קרן אורה/נדרים/פז/ב

קרן אורה נדרים פז ב

דף פ"ז ע"ב

גמ' אמרה קונם תאנה כו' אמר רבא מתניתין ר"ש היא דאמר עד שיאמר שבועה לכ"א אבל לרבנן אפילו אמרה קונם תאנים וענבים אלו הוי ב' נדרים ולפ"ז צריך לומר דכל הני תנאי דמתניתין כר"ש ס"ל דלרבנן הוי ב' נדרים ולדידהו ליכא לאשכוחי כלל לפלוגתא דר"י ור"ע דמתניתין אם לא כגון שהיו מונחים לפניו תאנים וענבים ואמר קונם אלו עלי אבל בכה"ג נראה דליכא פלוגתא וכ"ע מודו דלא הוי הפרה כלל כיון דלגמרי נדר אחד הוא. ואפילו בשאלה נראה דאינו יכול לשאול על ענבים לחוד או תאנים לחוד אלא דזה דומה לשאני נהנה לכולכם דשייך בזה התרה למקצת וא"כ י"ל דה"ה בהפרה כה"ג פליגי ר"י ור"ע לרבנן דר"ש אבל לפ"ז הרמב"ם ז"ל לא כתב לדינא דמתניתין כלל כיון דפסק דלא כר"ש א"כ ב' נדרים הוי' ואמאי כתב הרא"ש ז"ל בשם הרמב"ם ז"ל דפסק כחכמים הא לכ"ע בזה מה שקיים קיים ומה שהפר הפר כיון דב' נדרים הם ועוד הקשה הלח"מ ז"ל שם על מש"כ הרמב"ם שם דלא אמרינן נדר שהותר מקצתו כו' בהפרה והא לא שייך בזה הותר מקצתו כיון דב' נדרים הם ונראה דבתאנים וענבים אלו כ"ע מודו דהוי כללא. וע"כ לא פליגי רבנן אלא התם דחמשה תובעין אותו דהוי מצי למימר אין לכולכם בידי ומדאמר לא לזה כו' ש"מ דלפרטא קמכוין אבל הכא דליכא יתורא דלישנא דצריך למימר תאנים וענבים לאוסרן עליו גם לרבנן כלל הוא והכי אמרינן להדיא בשבועות גבי שבועה שלא אוכל פת ובשר וכן מבואר בדברי הרמב"ם ז"ל דשבועה שלא אוכל תאנים וענבים הוי חד שבועה ומצטרפי והא דאמרינן לעיל דלזה ולזה הוי פרטא היינו משום דהיה יכול לומר שאני נהנה לכולכם ועיין פ"ד מה' נדרים ובלח"מ שם ואין הדברים ברורים ועדיין צ"ע בקידושין שם בגמרא גבי הא דמוקי התם כרבי דבין כזית כזית ובין כזית וכזית ועי' בירושלמי בקידושין שם מוקי למתניתין דבזו ובזו כר' יהודה דאית ליה ואני אבל לר"מ הוי כאו בזו ואו בזו וכן איתא בפ"ד דנזיר בושמע חבירו ואמר ואני ע"ש ובדברי התוספות ז"ל בשבועות פרק שבועת הפיקדון ודו"ק:

שם משנה יודע אני שיש מפירין אבל איני יודע שזה נדר ר' מאיר אומר לא יפר ופי' הר"ן ז"ל בפי' קמא דלר"מ אינו יכול להפר לא היום ולא לאחר שהודיעהו שהוא יכול להפר היום ולא הפר כיון דאינו יודע שיכול להפר נדר זה אין זה הפרה ולאחר שהודיעוהו נמי לא יפר דהוי לאחר יום שמעו. ורבנן ס"ל דיפר היום דמקצת ידיעה ככל ידיעה ור"מ בעי ידיעה גמורה וכל שעבר יומו אינו יכול להפר ועל רבנן נמי הוי מצי לאקשוי לעיל לר"ח דאמר שותק על מנת למיקט יכול להפר ועוד להך פירושא לא הוי סיפא דומיא דרישא:

(כאן חסר בהכ"י וחבל על דאבדין)

הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה

< עמוד קודם · עמוד הבא >מעבר לתחילת הדף