קרן אורה/נדרים/טו/ב

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

קרן אורה TriangleArrow-Left.png נדרים TriangleArrow-Left.png טו TriangleArrow-Left.png ב

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחתית הדף

לדף הבבלי
צורת הדף


עיון בפרויקט 'מפרשי האוצר' מבית 'אוצר החכמה' על דף זהלדף זה באתר "על התורה" לדף זה באתר "ספריא" מידע וקישורים רבים על דף זה ב'פורטל הדף היומי' לדף זה באתר "ויקיטקסט" לדף זה באתר "הכי גרסינן" לשינויי נוסחאות של התלמוד הבבלי, האתר כולל תמונות והעתקות של כל עדי הנוסח לתלמוד: קטעי גניזה, כתבי יד ודפוסים קדומים. האתר כולל גם סינופסיס ממוחשב לכל התלמוד במספר תצוגות המאפשרות להבליט ללומד שינויים שהוא מעוניין בהם. All content on the FGP portal is the property of The Friedberg Jewish Manuscript Society לדף זה באתר "שיתופתא" לדף זה באתר "תא שמע"



דפים מקושרים


צור דיון על דף זה
לדיון כללי על דף הגפ"ת הנוכחי


מפרשי הדף

רש"י
תוספות
תוספות רי"ד
רשב"א
פירוש הרא"ש
ר"ן
שיטה מקובצת
חי' הלכות מהרש"א
חתם סופר
קרן אורה
רש"ש
שלמי נדרים
אילת השחר
שיח השדה

מראי מקומות
שינון הדף בר"ת
חדש על ה(מ)דף


דף ט"ו ע"ב

ר"ן בד"ה והא משעבד לה כו' וא"ת והא הוי נדרא דרבנן כו' להר"ן ז"ל פשיטא ליה דהאי נדרא ג"כ מדרבנן הוא ועיין רשב"א ז"ל שהאריך בזה וסבירא ליה דמדאורייתא חייל נדרא וכן נראה מדברי הרא"ש ז"ל דבהאי לישנא דשאני משמשך ודאי לא חל נדרא לענין זה להפקיע השעבוד וסמך על מה שדקדק כבר בקונם שאני ישן ואע"ג דרבינא מוקי לה התם כפשטיה ומדרבנן הכא ע"כ לא מיירי מדרבנן וא"כ אי נימא דהנאת תשמיש ג"כ הוי דבר שאין בו ממש ודאי לא חייל הנדר. דאל"ה מאי קשיא ליה היכי חל הנדר בלשון זה דלמא מדרבנן קאמר וכדשני רבינא נמי לענין שאני מדבר שאני מהלך אלא ודאי ס"ל דהכא הוי נדרא דאורייתא וכן כתבו התוס' ז"ל ולפי דברי הר"ן ז"ל דהכא נדר מדרבנן הוא א"כ מאי קשיא ליה והא קונמות מפקיע מידי שעבוד דלמא דוקא קונם דאורייתא הוא דמפקיע מידי שעבוד אבל לא קונם דרבנן ונהי דהיכא דאמר תשמישך עלי מהני להפקיע אפילו נדרא דרבנן כמ"ש הוא ז"ל היינו דוקא בהנאת תשמישך עלי דנדרא משכח רווחא וחייל וממילא נפקע השעבוד אבל היכא דעיקר חלות הנדר הוא נגד השעבוד ודאי דאין בו כח להפקיע מידי השעבוד:

וראיתי במל"מ ז"ל בפי"ב מהלכות אישות שהקשה שם דברי הרמב"ם אהדדי מ"ש דלענין מזונות יכול להפקיע שעבודו ע"י קונם והנאת תשמישו עליך כתב דאינו יכול להפקיע השעבוד והביא בשם יש אומרים לתרץ דברי הרמב"ם דדוקא גבי הנאת תשמישו הוא דאין מפקיע השעבוד משום דהנדר אין בו ממש והוי נדר מדרבנן והוא ז"ל השיב על זה הא הר"ן ז"ל כתב דנדר דרבנן ג"כ מפקיע השעבוד ואין דבריו מוכרחים בזה וכנ"ל דדוקא בהנאת תשמישך עלי דהנדר משכח רווחא וחייל וכיון שהנדר חל אפילו מדרבנן יכול אח"כ להפקיע השעבוד ממילא דחכמים מתנין כו' אבל בהנאת תשמישי עליך ודאי יפה כתבו דאין הנדר חל כלל נגד השעבוד וזה ברור אלא דמטעם אחר אין נראה לי ישוב זה בדברי הרמב"ם ז"ל דמדבריו ז"ל בפ"ג מהלכות נדרים נראה דלרבינא נמי אין הנדר חל אפילו מדרבנן בדבר שאין בו ממש אלא שאין מורין לו היתר ופותחין לו פתח ממקום אחר והר"מ בר יוסף כתב התם דלא צריך פתח אלא בע"ה וא"כ היכי קאמר בזה דאין מאכילין לאדם דבר האסור לו כיון דאין כאן איסור כלל ועוד יתבאר בזה לקמן במכילתין אם יזכני ה' ועי' ברשב"א ז"ל שהאריך בזה גם בדין דבר שלבל"ע ע"ש:

בא"ד והא מצות לאו ליהנות ניתנו ותירצו דמצוה לאו הנאה היא אבל אי מתהני גופיה בהדי קיום מצוה ודאי מיקרי הנאה ובאמת יש לדקדק בדברי רב כהנא מ"ש דבתשמישי עליך נקט סתם ולא הזכיר הנאה ובתשמישך עלי נקט בהנאת תשמישך ולקמן דף פ"א גרסינן בתרוייהו הנאה והרמב"ם ז"ל בהל' אישות העתיק כגירסא דהכא ובהלכות נדרים העתיק כגירסא דלקמן וי"ל דהכא בא לרמז על זה דהתשמיש עצמו לאו בכלל הנאה הוא דמצות לאו ליהנות ניתנו. אבל ז"א דכ"ש אם אמר תשמישך עלי דחייל דנדר חל על דבר מצוה והרשב"א ז"ל האריך ג"כ בקושיא זו ומדבריו נראה דלא ס"ל תירוץ הר"ן ז"ל אבל לא הבנתי קושייתם ז"ל כיון דאמר בפירוש הנאת תשמישך עלי ודאי דחל הנדר ודוקא לקמן גבי הנאת סוכה הוא דפריך רבא וכי מצות ליהנות ניתנו ואין זה בכלל הנאה והנאה אחריתא הוא דאסר עליו ולא ישיבתה דמצוה היא אבל היכא דאמר ישיבת סוכה עלי שפיר חייל כדאמרינן לקמן וה"נ כיון דאמר הנאת תשמישך עלי ודאי חייל כיון דע"כ לזה נתכוין ונהי דגבי סוכה יש לומר דאפילו אמר הנאת ישיבת סוכה עלי מותר לישב משום דישיבת מצוה לאו הנאה היינו משום דבאמת אין לו הנאה בזה אבל בכה"ג מי לא מיקרי הנאה דאטו אם אמר הנאת מצה עלי בליל פסח מי לא חייל נדרא ומי גרע מאכילת מצה עלי. והרשב"א ז"ל תירץ בזה דמצות עונה העיקר הוא מחמתה ולא מחמתו וכיון דפקע השעבוד אין כאן מצוה וגם זה צ"ע כיון דעכ"פ מצוה קעביד ומחויב בדבר יהיה מאיזה טעם שיהיה אכתי הויא בכלל מצות דלאו ליהנות ניתנו וכן קשה לי מה שתירץ על עשה דפו"ר משום דיכול לקיים באתתא אחריתא א"כ בכה"ג אם נדר הנאה בשופר זה או מסוכה זו אטו חייל נדרא מפני שיכול לתקוע בשופר אחר או לישב בסוכה אחרת ובר"ה איתא המודר הנאה מחבירו מותר לתקוע לו תקיעה של מצוה והא יכול לשמוע מאחר אלמא כיון דמצוה היא לא מיקרי הנאה כלל וה"נ מאי איכפת לן אם יכול לקיים ע"י אחרת ואם אסר תשמישו על כל הנשים צידד שם לומר דבאמת לא חל הנדר משום דמצות לאו ליהנות ניתנו ואם כן אשה שאמרה נטולה אני מן היהודים אמאי חל הנדר הא גם באשה איכא מצוה דשבת ויש לדחות מ"מ דבריו ז"ל צ"ע והעיקר בזה כמ"ש הר"ן ז"ל דמצוה שיש בה הנאה מצד עצמה הנאה גופנית ודאי אינה בכלל מצות לאו ליהנות ניתנו ועיין תוס' ר"ה שכתב דגבי ישיבת סוכה יש גם הנאה מחמת ישיבתה ע"ש מש"כ וצ"ע בזה בדברי הפוסקים:

Information.svg

הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחילת הדף