בית נתן/ברכות/לא/א

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

בית נתן TriangleArrow-Left.png ברכות TriangleArrow-Left.png לא TriangleArrow-Left.png א

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחתית הדף


לדף הבבלי
צורת הדף


לדף זה באתר "על התורה" לדף זה באתר "ספריא" עיון בפרויקט 'מפרשי האוצר' מבית 'אוצר החכמה' על דף זהמידע וקישורים רבים על דף זה ב'פורטל הדף היומי' שיעורים על עמוד זה באתר "קול הלשון"
לדף זה באתר "ויקיטקסט" לדף זה באתר "הכי גרסינן" לשינויי נוסחאות של התלמוד הבבלי, האתר כולל תמונות והעתקות של כל עדי הנוסח לתלמוד: קטעי גניזה, כתבי יד ודפוסים קדומים. האתר כולל גם סינופסיס ממוחשב לכל התלמוד במספר תצוגות המאפשרות להבליט ללומד שינויים שהוא מעוניין בהם. All content on the FGP portal is the property of The Friedberg Jewish Manuscript Society לדף זה באתר "שיתופתא" לדף זה באתר "תא שמע"



דפים מקושרים


צור דיון על דף זה
לדיון כללי על דף הגפ"ת הנוכחי


מפרשי הדף

רש"י
תוספות
רשב"א
תוספות הרא"ש
ריטב"א
שיטה מקובצת
מהרש"ל
חי' אגדות מהרש"א
פני יהושע
צל"ח
פתח עינים
רש"ש
בית נתן
לקוטי שלמה
בן יהוידע

מראי מקומות
חומר עזר
שינון הדף בר"ת
מבחן אמריקאי


הוקלד חלקית, אתם מוזמנים לתרום ולהשלים את הדף/הפסקה
נא לא להסיר תבנית זו לפני השלמת ההקלדה

אייתי כסא דמאן יקרה דזגיתא דשויא ד' זוזי ותבר קמייהו (רש"י כתב על כסא דמוקרא כוס של זכוכית לבנה וציין הגאון ר"י פיק ע"ל כ"ח פירש"י ד"ה כסא וז"ל רש"י שם כסא דמוקרא כוס זכוכית יקרה שקורין וכו' ולע"ד נשמט מרש"י ציון הגמ' וכך צ"ל כסא דמוקרא כוס זכוכית יקרה. זוגיתא חיורתא. כוס של זכוכית לבנה והמעתיק השמיט מן כוס לכוס):

אייתי דמאן יקרה דזגיתא חיורתי דשוייא ארבע מאה זוזי ותבר קמייהו (אנ"ק הגם שאינו ענין להגירסאות לא אמנע לכתוב שורות שתים מה שנתקשתי בסוגיא זו ומה שנראה לפע"ד בזה והוא דתמיה טובא איך מר בריה דרבינא ורב אשי חכמים גדולים כמותם יעברו על איסור דבל תשחית ועיין בס'‏ החינוך בפ' שופטים סי'‏ תקכ"ט וז"ל וכמו כן נכנס תחת זה הלאו שלא לעשות שום הפסד כגון לשרוף או לקרוע בגד או לשבר כלי לבטלה ואז"ל תמיד בגמרא והא קא עבר משום בל תשחית ומ"מ אין מלקין אלא בקוצן אילן מאכל שהוא מפורש בכתוב אבל בשאר השחתות מכין אותו מכת מרדות עכ"ל והגם שכוונתם היו להפריש רבנן מאיסורא כיון דחזו דהוו בדחו טובא ומה גם במשתה היין, מ"מ אין אומרים לאדם חטא בשביל שיזכה חברך (שבת דף ד' וע"ש בתוס' ד"ה וכי אומרים לו) ומה גם שבכאן לא היה אלא חששא בעלמא כי כל המסובים היו רבנן ובודאי אם היו מזהירים אותם בדברי תוכחה כדלעיל שאמר רבה לאביי דבדח טובא וגילו ברעדה כתיב וכר' זירא שהשיב לר' ירמיה בכל עצב יהיה מותר או כיוצא בו ועוד מה כל הרעש הזה הלא המקום והזמן דהלולא גרם שישמחו וכדאיתא לעיל ד"ו ע"ב כל הנהנה מסעודת חתן ואינו משמחו עובר בה' קולות וידועים דברי הרמב"ם בסוף ה' לולב ה' ט"ו וז"ל השמחה שישמח אדם בעשיית המצוה ובאהבת האל שצוה בהן עבודה גדולה היא וכו' ע"ש דבריו הנחמדים וא"כ כדת עשו רבנן דבדחי טובא וראיתי בס' סמיכת חכמים דף ס"ב שהרגיש בקושיא זו וז"ל וקשה כל כך למה לעשות מעשים כאלה לשבר הכלים ולעבור על בל תשחית וכו' ותירוצו אינו מספיק ע"ש

והנלע"ד דיש לדקדק בג' בהני תרי עובדא קאמר ותבר קמייהו ולכאורה תיבת קמייהו הוא מיותר והכא הל"ל ותבריה אלא המעשה היה כך שהיה למר בריה דרבינא ולרב אשי איזה כלים שהיו לפי ראות העין יקירי הערך אבל הכלים הנז' כבר היו נשברים ושבר אל שבר יחדיו יודבקו ולא היו שוים כלום לעת עתה למי שיתבונן בהם ולכן כיון שראו ששמחו יותר מדאי וחששו שח"ו יבא איזה קלקול או שעמי הארץ ילמדו מהם לפרוק עול לכן עשו תחבולה ולקחו הכלים הנז' ושברו לפניהם או אפשר שהיה כוס של פרקים שאין מזיק להם השבירה כי יכול לתקנו לאחר זמן ורק השבירה נראה להמסובים שלא ידעו מזה וכוס של פרקים נזכר לענין שבת בש"ע סי' שי"ג ס"ח וזה כוונת הג' מתבר קמייהו שרק לפניהם היה השבירה אבל באמת גברא קטילא קטל ובזה ג"כ מדויק מה שאמרו בג' ואעציבו הלא בודאי לא היה כוונת' להעציב הקרואים כ"א שלא ישמחו יותר מדאי והיה להג' לומר תבר קמייהו ותו לא בדחו אבל לפי הנ"ל נכון מאד שהעציבו איך יארע במסיבתם מכשול כזה שעברו על בל תשחית ולענ"ד גם זה כוונת התוס' ד"ה אייתי כסא שכתבו מכאן נהגו לשבר זכוכית בנשואין לפי דקשה על המנהג ג"כ איך קבעו מנהג בחק ולא יעבור לעבור על בל תשחית וידוע דלשון נהגו משמעותי' אורויי לא מורינן ואי עבדי לא מהדרינן, עיין ר"ה ד' ט"ו ע"ב בתוס' ד"ה וכי נהגו ובס' מחזיק ברכה סי' רצ"ו באריכות ולזה רמזו התו' שמכאן נשתרבב המנהג הזה ולפי דברינו נכון לדקדק שיהיה כלי שבור או עכ"פ פחות הערך מאד כדי שלא יכשלו באיסור בל תשחית. וראיתי בדרכי משה בא"ח בסי' תק"ס שכתב שנהגו שהחתן משבר הכוס ושלכן נהגו לברך ברכת אירוסין על כוס של חרס ע"ש והיינו ג"כ טעמא שלא יעברו על בל תשחית לכן בחרו בכלי פחות הערך בכלי חרס למעט האיס' אח"ך מצאתי בס' מראה אש הגהות על הש"ס שגם הוא כתב וז"ל נ"ל דהיה לו כבר חסרון שלא הרגיש בו וכו' ע"ש

והנה ראיתי בקוטריס אות לטובה שבס"ס רוב דגן שיטה על חי' אגדות שבש"ס ממוהר"י עטייה ז"ל מאר"ץ יע"א שעמד על מנהג הלזו באות למ"ד ובתחלה דקדק עה"תו אמאי המתינו לדייק מהא דרב אשי ותי' כדי שלא תאמר דבעי כסא דמוקרא בת ת' זוזי כמו דעבד מר בריה דרבינא דהתם אפשר שהיה עשיר גדול ולגרמיה הוא דעבד אבל לכ"ע לא ואף בעשיר אין לחייבו להפסיד כ"כ ומ"ה דייקי מהא דרב אשי שאמר סתמה ולא הוזכר שיעורו למימרא דאלו דברים שאין להם שיעור וכל א' אינו חייב אלא כשיעורו ובקו המיצוע ועכ"פ יהיה שוה מידי דמיעצב לב הנמצאים (והנה קושיתו על דברי התספות נראה פשוט שמשום הכי דקדקו מהא דרב אשי שעכ"פ מצינו תרי זימנא דהוי חזקה לענין איסורא כדאי' באה"ע סי' ט' ומפני זה מצאו סמך למנהגן של ישראל ע"פ הני תרי עובדא ומש"כ שמ"ה מביאים התו' מהא דרב אשי יען שלא הוזכר שם שיעור אין מופת חותך שכבר אפשר שהתו' גרסי' כגי' הכ"י שבעובדא דרב אשי הגי' דשווייה ארבע מאה זוזי ובכוונה מכוונת השמיטו התו' זאת שכבר פירשתי לדעת התוס' לא נכון מנהג זה כלל ורק באו ליתן טעם מהיכן נשתרבב המנהג הלזו וכאמור)

והרב הנז' כתב עוד וז"ל ואיך שיהיה דמהאי סוגיא לכאורה משמע דעיקר שבירת הכוס הוא בעת הסעודה שיש אכילה ושתיה דשייך בדיחות טובא (לפי דבריו היה נכון לשבר כוס בכל סעודת שמחה כגון סעודת ברית מילה וסעודת פדיון הבן וסעודת סיום מסכתא שעושים ברבוי עם ושמחים בשמחה של מצוה ומעולם לא שמענו ולא ראינו שיעשו זאת על שום שמחה אחרת חוץ מסעודת חתונה והרמב"ם לא הזכיר מנהג זה של שבירת הכוס בשעת החתונה כ"א כתב בסוף ה' תענית ה' י"ג וז"ל וכשהחתן נושא אשה לוקח אפר מקלה ונותן בראשו מקום הנחת תפילין עכ"ל) וא"כ לכאורה יש לתמוה על המנהג שנוהגין לשבר כשיבא החתן לקדש וכפי האי סוגיא ה"ל למעבד בבית החתן בעת הסעודה דאיכא בדיחות טובא וגם עכ"פ נראה מהאי סוגיא שצריך שיהיה הכוס יקר ערך ויהיה הפסד מרובה כדי שהיה בו דבר הראוי ליעצב בו אבל בני אדם שמביאין כלי חרס ומשברין אותו נראה בוודאי לאו מילתא היא עכ"ל הגם שהאריך עוד בדברים שאין בהם ממש יע"ש והרב הנז' אזל כל בתר אפכא ממה שכתבנו וגם נעלם ממנו דברי הדרכי משה בסי' תק"ס שהעתקתי לעיל שמבואר שמה"ט נוהגין לברך על כוס של חרס וסוף דבריו הם אלו וז"ל ועכ"פ אתה הראית לדעת דגם בבית החתן עצמו בעת הסעודה והבדיחות מיבעי ליה לחתן לשבר איזה כלי יקר הערך והוא העיקר יותר ואין לסמוך על אותו ששיברו בבית אבי הכלה וכדבר האמור עכ"ל על הפעם הראשונה אנו מצטערים משום איסור בל תשחית והרב הנז' בא להוסיף לעבור שני פעמים על בל תשחית וחלילה לשמוע לדבריו וענין זה לא נזכר בשום א' מהפוסקים והגם מאותן הפסקים שרוצים לקיים המנהג לשבור כלי זכוכית וכנראה שבעת שכ' הרב הענין הנז' שכח הענין של בל תשחית לגמרי לכן כתב מה שכתב ואין דבריו נוחין ודי בזה):

נעני בתרך א"ל אי תורה אי מצות דבטלי מינן איכא דאמרי הכי אמר להו הי תורה והי מצוה דמגני עלן וכל כך למה דאמר ר' יוחנן וכו':

אמרו עליו על ר"ל שלא מלא שחוק פיו בעה"ז מכי שמעה מיניה דר"י רביה:

אין עומדין להתפלל מתוך דבר הלכה עמוקה אלא מתוך דברי הלכה פסוקה היכי דמי הלכה פסוקה אמר אביי כי הא דא"ר זירא בנות וכו':

ופטורה מן המעשר אי נמי כדרב הונא אמר זעירי דאמר רב הונה אמר זעירי:

רב אשי עביד כברייתא דתניא (בנוסחתי' יש כאן פיסקא ומתחיל ת"ר ועיין בשנות אליהו מה שהקשה ומה שמגיה והרב מנחת שמואל כיון להאמת וכתב דת"ר כנ"ל לגרוס וקאי אברייתא שניה‏ מתוך שמחה של מצוה ובכ"י שמחה של תורה וכו')‏ אין עומדין להתפלל לא מתוך שיחה ולא מתוך שחוק ולא מתוך עצבות ולא מתוך עצלות ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך דברים בטלים אלא מתוך שמחה של תורה וכן אין השכינה שורה אלא מתוך דברי תורה שנא'‏ ‏ועתה קחו לי מנגן והיה כנגן המנגן ותהי עליו רוח אלהים וכן מצינו בנביאים הראשונים שסיימו דבריהם בדברי שבח ותנחומין וכן תאני מרי בריה דרב הונא בריה דרבי ירמיה בר אבא לעולם אל יפטר אדם מחבירו לא מתוך שיחה ולא מתוך שחוק ולא מתוך קלות ראש אלא מתוך דברי הלכה שמתוך כך זוכרו כי הא דרב כהנא וכו':

הני צניתא דבבל משני אדם הראשון א"ל אדכרתן מילתא מילתא דר"י ב"ר חנינא וכו':

לישוב נתישבה ושלא גזר עליה לישוב לא נתישבה רב מרדכי אלוייה לרב שימי בר אשי מהגרוניא ועד בי קופאי ואמרי לה עד דראי:


>>> עד מתי תשתכרין מכאן לרואה בחברו דבר מגונה צריך להוכיחו: