קרן אורה/נדרים/מז/א

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

קרן אורה TriangleArrow-Left.png נדרים TriangleArrow-Left.png מז TriangleArrow-Left.png א

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחתית הדף

לדף הבבלי
צורת הדף


עיון בפרויקט 'מפרשי האוצר' מבית 'אוצר החכמה' על דף זהלדף זה באתר "על התורה" לדף זה באתר "ספריא" מידע וקישורים רבים על דף זה ב'פורטל הדף היומי' לדף זה באתר "ויקיטקסט" לדף זה באתר "הכי גרסינן" לשינויי נוסחאות של התלמוד הבבלי, האתר כולל תמונות והעתקות של כל עדי הנוסח לתלמוד: קטעי גניזה, כתבי יד ודפוסים קדומים. האתר כולל גם סינופסיס ממוחשב לכל התלמוד במספר תצוגות המאפשרות להבליט ללומד שינויים שהוא מעוניין בהם. All content on the FGP portal is the property of The Friedberg Jewish Manuscript Society לדף זה באתר "שיתופתא" לדף זה באתר "תא שמע"



דפים מקושרים


צור דיון על דף זה
לדיון כללי על דף הגפ"ת הנוכחי


מפרשי הדף

רש"י
תוספות
תוספות רי"ד
רשב"א
פירוש הרא"ש
ר"ן
שיטה מקובצת
חי' הלכות מהרש"א
בית מאיר
חתם סופר
קרן אורה
רש"ש
שלמי נדרים

שינון הדף בר"ת
חדש על ה(מ)דף


דף מ"ז ע"א

גמ' אמר רבא ת"ש כו'. עיין מ"ש לעיל בפלוגתא דרב ושמואל בנכסים אלו. עיין שם:

שם בעי רמב"ח קונם פירות אלו על פלוני מהו בחילופיהם כו' והסכימו כל המפרשים דלאו דוקא בקונם מיבעי ליה אלא בכל חילופי איסורי הנאה מיבעי ליה ולא מיבעי ליה אי מותר להחליף לכתחלה דזה ודאי אסור מה"ת. דהרי זה נהנה מגוף האיסור וכדמוכח בפסחים בקרא דנבילה ומה"ת ודאי החליפין מותרין דאין לך דבר שתופס את דמיו כו' ואפי' המחליף עצמו מותר מה"ת בחליפין ולאחר נמי פשיטא דאפי' מדרבנן מותר כדמוכח מהא דחמצן של עוברי עבירה ולא מיבעי ליה אלא למחליף עצמו אי עבר והחליפן אי החליפין אסורים מדרבנן או בדיעבד מותר אפילו מדרבנן ופשיט מהא דאומר לאשתו קונם שאת נהנה לי לווה ובע"ח באין ונפרעין וזה הוי כחליפין ודחי דלמא לכתחלה היינו אם החליף בידים החליפין אסורים אבל הכא דיעבד דהחליפין באו אח"כ בהא הוא דמותר ופשיט ליה מהא דמכרן וקידש בדמיהם גבי ערלה דמקודשת וכתב הר"ן ז"ל דס"ד דחליפי חליפין נמי אסורין היינו האשה וא"כ היה צריך לקדש אותה פעם אחרת והוצרך לזה דאי לא"ה מאי קפשיט כיון דעבר ונהנה מאי דהוי הוי וקדושין הוי קדושין דהא האשה מותרת בהנאה בקידושיה ולא אמרינן כיון דלדידיה אסור לא יהיב לה מידי דבתר דידה אזלינן אלא ע"כ ס"ד דחליפי חליפין נמי אסורין וא"כ אמאי הוי קדושין אלא ש"מ דהחליפין מותרין ודחי דלמא דיעבד שאני היינו דהחליפין אסורין אבל אם עבר והחליף אותן חליפי חליפין מותרין והוי קדושין כן הוא שיטת הר"ן ז"ל:

אבל מדברי הרא"ש ז"ל נראה דמפרש דלמא לכתחלה היינו דעיקר בעיא דרמב"ח הוא אי לכתחלה שרי להחליפן וליהנות מן הדמים אבל בדיעבד הדמים מותרין וכן פי' בהא דמכרן וקידש בדמיהם דפשיט דבדיעבד מותרין החליפין דאל"ה הא לא יהיב לה מידי דבתר דידיה אזלינן ומשני דבדיעבד באמת מותרין הדמים ולכתחלה הוא דמיבעי ליה ושיטתו ז"ל צ"ע דלכתחלה פשיטא דאסור להחליף וכמ"ש לעיל ועוד דאמרינן או דלמא חילופין כגידולין דמי אלמא דאפי' בדיעבד מיבעי ליה אי אסור בחלופיהן כמו בגידולין ובפסקיו פ"ח כתב כשיטת הר"ן ז"ל ע"ש ולפי הנ"ל אי נימא דלענין קדושין בתר דידיה אזלינן וכל שאסור בהנאה לגביה לא הוי קדושין משום דלא יהיב לה מידי. ע"כ איפשטא מהא דקידש בדמיהם דלא נאסר אלא להחליף לכתחלה אבל בדיעבד הדמים מותרין אבל אי בתר דידה אזלינן לא שמעינן אלא דחליפי חליפין מותרין. והיינו דיעבד שעבר ונהנה בחליפין אבל חליפין עצמן אסורין בהנאה:

והתוס' ז"ל כתבו דחליפי חליפין נמי אסורין ודוקא גבי קדושין הוא דהתירו בדיעבד ליהנות מחליפי איסורי הנאה היינו מחליפי חליפין ולדידי צ"ע עיקר הך סברא שיצטרך לקדשה פעם אחרת. ומה יועיל בזה כיון דהקדושין הראשונים קדושין גמורין הם:

א"כ כבר עבר ונהנה ומה יתקן במה שיקדשנה פעם אחרת הלא המעות האלו מעות מתנה הם ועיקר הנאתו ממנה הוא ע"י קדושין הראשונים אפי' יקדשנה אח"כ מאה פעמים ואם נאסר בהנאתה יחויב לגרשה ולקדשה אח"כ וצ"ל דאם נאסר בהנאתה גם הקדושין בטלין והוי כמו קדושין שאין מסורין לביאה ואליבא דרבא קיימינן הכא דלא הוי קדושין:

שוב ראיתי במל"מ ז"ל פ"ה מהל' אישות שהאריך בזה ונסתפק שם בחקירה זו אם קידש בדבר האסור לדידיה ושרי לדידה אי הוי קדושין ע"ש שהביא דברי הראשונים ז"ל החלוקים בזה. ולענ"ד מוכרח משמעתין דהוי קדושין דאי לא הוי קדושין א"כ שפיר מוכח מהא דקידש בדמיהם מקודשת דחליפי איסורי הנאה מותרין גם למחליף. דאל"ה הא לא יהיב לה מידי כיון דלדידיה אסורין בהנאה. ועיין בד' הר"ן ז"ל בריש חולין ודבריו ז"ל צ"ע כמו שעמד עליו המהרש"א ז"ל שם ועיין בזה באורך בדברי התוס' ז"ל בחולין ובע"ז ובד' הרא"ש ז"ל בקדושין ומשמעתין לא הבנתי ג"כ מ"ש הרא"ש ז"ל שם בקדושין דמכרן וקידש בדמיהן מיירי שלא הכיר בה ומקח טעות הוא וחייב להחזיר הדמים אלא דדמים אלו ניתנו להוצאה דא"כ היכי' פשיט מינה דחליפי איסורי הנאה מותרין הא הכא לאו חליפין הם כלל כיון דמקח טעות הוא וצ"ע בזה בדברי הפוסקים וכ"ז הוא לשיטת המפרשים דבעיא דרמב"ח לאו דוקא בקונם פירות אלו על פלוני אלא בכל איסורי הנאה הוא דמיבעי ליה:

אבל מדברי הרמב"ם ז"ל נראה דבעיא דרמב"ח הוא בקונם לחוד שהרי בכל דמי איסורי הנאה כתב דהדמים מותרין כמבואר בדבריו בפ"ח מהל' מאכא"ס והכא בקונם פירות אלו על פלוני כתב דאיסור חילופיהן הוי ספק. ובאמת הכי משמע פשטא דשמעתין דבקונם הוא דמיבעי ליה דאי בכל איסורי הנאה מאי אריא דבעי לה הכא גבי קונם ליבעי בעלמא בכל איסורי הנאה אלא דלזה י"ל דהא גופא מיבעי ליה בפירות אלו עלי גופא. טעמא מאי אי משום דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם ומש"ה אסור בחלופיהן אבל באוסר על חבירו ליכא למימר הכי ומותר בחלופיהן או דלמא הא גופא טעמא משום דאסור בחליפי איסורי הנאה וה"ה בכל איסורי הנאה וא"ש לפ"ז דברי הרא"ש ז"ל בפירושו לקמן במתניתין דקונם פירות אלו עלי שפי' דהא דאסור בחלופיהן היינו משום דאסור בכל חליפי איסורי הנאה. והיינו כפי האי סברא דמתני' ג"כ היינו טעמא אבל אי טעמא דמתניתין משום דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם ודאי דאסור מן הדין בפירות אלו עלי ואפי' בחליפי חליפין אסור כמ"ש הרא"ש ז"ל בפסקיו ועיין בש"ע שכתב דחליפי חליפין מותרין גם באוסר על עצמו פירות אלו וכתב שם הגר"א ז"ל דט"ס הוא בדברי הרא"ש ז"ל ולא ידענא טעמא מאי כיון דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם וכוונתו לאסור על עצמו כל הנאה שיבוא לידו מפירות אלו א"כ אפי' חליפי חליפין אסורין. ולא הבנתי דברי הר"ן ז"ל שכתב דלרמב"ח נמי פשיטא דבאוסר על עצמו פירות אלו אסור בחלופיהן אפי' החליפן אחר משום דכיון דאמר אלו עשאן כהקדש והוי כמו חלופי הקדש והא בגמרא אמרינן טעמא משום דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם ולא משום דהוי כהקדש ועוד אי אמרינן דהוי כהקדש אפילו באוסר על חבירו נמי נימא הכי אלא ודאי לא דמי להקדש לאסור חליפיו כיון דלכ"ע אין לו פדיון וכ"כ הרשב"א ז"ל:

אבל לשיטת הרמב"ם ז"ל יש לפרש דלא מיבעי ליה אלא בקונם על חבירו דעל עצמו ודאי טעמא משום דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם אבל גבי חבירו דאינו יכול לאסור על חבירו דבר שלא בא לעולם מותר בחילופיהן או דלמא חילופין כגידולין דמי ולא הוי כדבר שלא בא לעולם כמו גידולין ול"ש הוא ול"ש חבירו. אלא דדרך אחרת לו ובגידולין גופייהו ג"כ כתב דהוי ספק ועוד לשיטתו היכי פשיט מהא דמכרן וקידש בדמיהן וכמו שהקשה ע"ז הלח"מ ז"ל ואפ"ל דבע"ז פרק השוכר את הפועל משמע מסתמא דהש"ס דבערלה הדמים מותרין אפי' מדרבנן ודלא כרבא דמספקא ליה הכא ומש"ה ס"ל דבעיא דרמב"ח הוא בקונם לבד ועיין בכ"מ שכתב דבאוסר על עצמו אסור בחלופיהן מה"ת. והכי משמע ליה מדברי הר"ן ז"ל ומשום דדמי להקדש וכבר כתבתי דמטעם הקדש ודאי אין לאסור חילופין מדאורייתא כיון דאין לו פדיון ואם תמצי לומר דמדאורייתא אסור בחלופיהן הוא משום דאדם אוסר על עצמו דבר שלא בא לעולם:

ועוד נראה לקיים סברת הר"ן ז"ל דמטעם הקדש הוא דאסור בחילופי ואע"ג דאין לו פדיון דהא בערלה וכלאי הכרם ג"כ היה נאסר בחלופיהן משום דהוי ילפינן מע"א ושביעית אי לאו דכתב רחמנא הוא למעוטי או משום דהוי ע"א ושביעית שני כתובים הבאים כאחד כדאיתא בע"ז דף נ"ד ולפ"ז לא אימעוט אלא שאר איסורי הנאה אבל קונם דדמי להקדש לא אימעוט וילפינן מהקדש דהאיסור חל על החילופין אע"ג דאין לו פדיון אלא דא"כ אפילו באוסר על חבירו יאסר ג"כ בחילופין דלגבי חבירו הרי הוא כהקדש ומ"ש הכ"מ ז"ל על דברי הרמב"ם ז"ל ואם עבר ונהנה כוונתו דאינו לוקה כיון דספק הוא. אינו מובן דהא אפי' היה אסור בודאי בחילופין לא היה לוקה על מה שהדירו חבירו וכמ"ש הרמב"ם ז"ל שם בריש פ"ה ועוד יתבאר בזה לקמן בשמעתא דגידולי איסור יעזרני ה':

וראיתי בביאורי הגר"א ז"ל בא"ח סי' תמ"ז שכתב לפרש דברי הרמב"ם ז"ל דס"ד דהפשטן דרמב"ח מיבעי בעי ליה בכל איסורי הנאה ואפי' בדיעבד ולהכי פשיט ממכרן וקידש בדמיהן דשרי אפי' לכתחלה. ודחי ה"נ לכתחלה הוא דלא ואי עבד עבד:

וקאי אנדרים דבהא דוקא הוא דמיבעי ליה משום דדמי לחלופי הקדש ולכתחלה דוקא אבל אי עבד עבד וגם זה לא זכיתי להבין דא"כ דמחלק בין איסורי הנאה לנדרים הוי ליה למימר הכי נדרים שאני ולמה ליה לאסוקי ואי עבד עבד ועוד האי חילוקא גופא בין לכתחלה לדיעבד אינו מובן ופשיטא דאם עבר ונהנה מה שנהנה נהנה דלענין מלקות ליכא למימר כמ"ש לעיל דבלא"ה אינו לוקה על מה שהדירו חבירו ואם נאמר דלענין חליפי חליפין קאמר דאין נאסרות ומה שנהנה נהנה ג"ז לא איצטריך לאשמעינן דהא אפי' באוסר על עצמו פסק בש"ע דחליפי חליפין מותרין ועיין במל"מ ז"ל מ"ש על לשון הרמב"ם ז"ל דאם עבר ונהנה ע"ש:

ולענין חקירת המל"מ ז"ל אי יכול לקדש בדבר שאסור בהנאה לו ולא לה אפשר דשייכא בפלוגתא דכל דאמר רחמנא לא תעביד אי עביד לא מהני וי"ל דהאי כללא לא נאמר אלא בלאו פרטי כמו לא תגזול וכל אינך דמיירי הש"ס התם בתמורה אבל הכא לא נאמר האיסור בפרט על הקדושין אלא על כל הנאות וכבר כתבתי בזה בריש תמורה שם ואין כאן מקומו להאריך בזה:

Information.svg

הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחילת הדף