מגדל עוז/נערה בתולה/א

דף זה הועלה אוטומטית, ייתכנו שגיאות בתחביר קוד הדף. נא לא להסיר את התבנית לפני בדיקת תקינות ידנית
אם הכל בסדר - נא הסירו תבנית זו מן הדף

מגדל עוז ‏ נערה בתולה א

א

מי שפיתה בתולה וכו' עד חמשים כסף. בכתובות פרק אלו נערות (דף מ') :

ב

איזהו מפתה וכו' עד בעל כרחה. פרק אלו נערות שם גמרא מתני' דהמפתה נותן ג' דברים וכו':

כל הנבעלת בשדה הרי זו בחזקת וכו' וכל הנבעלת בעיר וכו' עד אהרוג אותך. פרק אלו נערות (דף ל"ט) :
כתב הראב"ד ז"ל חיי ראשי חזקה זו איני יודע מאי תועלת יש בה אם יש שם עדים יבאו ויעידו ואם אין שם עדים קנס אין שם וכו': ואני אומר ר"מ מקוצי מדעת רבותינו בעלי התוס' ז"ל כר"מ ז"ל ואי משום קושיית ראב"ד ז"ל אית לי לומר אם איתא גבי מתניתין שבועות (דף ל"ו:) דאנסת ופיתית את בתי והוא אומר לא אנסתי ולא פתיתי משביעך אני ואמר אמן חייב ר"ש פוטר שאינו משלם קנס ע"פ עצמו אמרו לו אע"פ שאינו משלם קנס ע"פ עצמו משלם בשת ופגם ע"פ עצמו השנויה פרק שבועת הפקדון ומייתי לה בכתובות פרק אלו נערות (דף מ"ב) ומייתי לה בכמה מקומות מצינו נמי למיבעי הכי היכי דמי אם יש שם עדים יבאו ויעידו ואם אין שם עדים קנס אין שם ומה מקום לחיוב זה אלא ודאי איבעי לן לתרוצה בכמה תירוצי והא נמי מפריקנא לה דתיקום חזקה במקום עדים ושניהם מודים בבעילה או שיש עדים שראוה נבעלה ממקום רחוק אבל לא ידעו ולא ראו אם באונס אם ברצון היא אומרת אנוסה הייתי ויש לי צער והוא אומר מפותה היית ואין ליך צער כדאיתא פרק אלו נערות (דף ל"ט) גמרא מתניתין דהמפתה נותן ג' דברים דאסיקנא פקחות שבהן אומרות מפותה אין לה צער אמרי' מסתמא דמלתא סמכינן אחזקה בשדה אנוסה וכפשטא דקרא צעקה ואין מושיע לה ובעיר מפותה ומעניינא דקרא על דבר אשר לא צעקה בעיר כדבריו כן הוא:

ג

המפותה שלא רצתה להנשא עד אשה הראויה לו. בכתובות פרק אלו נערות (דף ל"ט) :

ד

המפותה שלא רצתה להנשא עד אשה הראויה לו. בכתובות פרק אלו נערות (דף ל"ט) :

ה

המפותה שלא רצתה להנשא עד אשה הראויה לו. בכתובות פרק אלו נערות (דף ל"ט) :

ו

כ"ג שאנס עד ואם כנס יוציא בגט. פרק אלו נערות (דף ל"ט) ובמכות פרק אלו הן הלוקין (דף ט"ו) בירושלמי ובסנהדרין פרק ארבע מיתות:

ז

אע"פ שנאמר באונס כו' עד בהלכות סנהדרין. במסכת מכות פרק אלו הן הלוקין (שם) :

לפיכך אונס שעבר וגירש עד לקיים עשה שבה. פ"א דתמורה (דף ה') ובמכות פרק אלו הן הלוקין (דף ט"ו) :

ח

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

ט

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

י

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

יא

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

יב

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

יג

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

יד

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

טו

אין האונס עד התראה. פ' נערה (דף מ"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל טעות הוא ומפורש בגמרא דאפילו שלא כדרכה משלם קנס עכ"ל: ואני אומר גמרא זו איני יודע אותה ומה שכתב רמז"ל ידעתי כי מימרא היא פרק נערה שנתפתתה (דף מ"ו:) גמרא מתניתין דהגיורת שנתגיירה דאסיקנא אלא כדשלח רב כהנא משמיה דרבי יוחנן עד שיבעול כדרכה ויוציא שם רע בכדרכה ע"כ. וכ"ת מוציא שם רע לחוד ואונס ומפתה לחוד הא ודאי ליתא אלא שוין הן תדע דבריש גמרא (דף מ"ד:) דההיא משנה גרסינן אמר רבי יוסי ב"ר חנינא המוציא שם רע על היתומה פטור שנאמר ונתנו לאבי הנערה פרט לזו שאין לה אב מתיב רבי יוסי בר אבין ואיתימא ר' יוסי בר זבידא ואם מאן ימאן אביה [לתתה לו כסף ישקול] לרבות יתומה לקנס דברי רבי יוסי הגלילי ע"כ והאי קרא במפתה ואונס כתיב ומותיב מינה למוציא שם רע אלמא דינן שוה וכן תירצו והסכימו רבותינו בעלי התוספות ז"ל בהא שמעתא מחמת קושיות אחרות וגם מפירש"י ז"ל כן משמע. שוב מצאתי לר"מ מקוצי ז"ל שכתב כך אות באות:

ומאימתי יהיה לבת קנס עד או שאין לה אב יש לה קנס. פרק אלו נערות (דף מ"ב) ונערה שנתפתתה ופ"ק דתמורה (דף ה') ופ"ק דחולין (דף כ"ו) :

ואלו שאין להן קנס הבוגרת והממנאת והאילונית. פרק אלו נערות (דף ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל גם זה טעות שהאילונית לדברי חכמים וכו': ואני אומר גם זו אינה טעות ומלתא דתליא באשלי רברבי כי הר"מ מקוצי מדעת בעלי התוספות ור"י אלפס מדעת גאונים הראשונים פסקו כן אות באות ואם הראב"ד ז"ל נטה דעתו מסברת ר"י אלפס שכתב במסכת כתובות כל מקום שיש מכר והגיה כרצונו כבר הקדימנו רבינו הרמב"ן ז"ל בספר המלחמות בכתובות פרק אלו נערות ויש להביא ראיות רבות לפסוק הלכה כרבי מאיר סוף גמרא מתניתין קמייתא דת"ר (דף ל"ה:) עריות ושניות לעריות אין להן לא אונס ולא פיתוי הממאנת אין לה לא אונס ולא פתוי אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי והיוצאת משום שם רע אין לה לא אונס ולא פתוי ויס"ג קנס והיא היא ושקלינן וטרינן אכולהו עד דאמרינן בלישנא בתרא אימא סיפא אילונית אין לה לא אונס ולא פתוי אתאן לרבי מאיר דאמר קטנה אין לה קנס, ופירש"י ז"ל (אין זה לשון רש"י אלא משמעות דבריו) לר"מ דאמר בריש פירקין כ"מ שיש קנס אין מכר וכל מקום שיש מכר אין קנס והא מקטנותה יצתה לבגרות שקלינן וטרינן עלה עד דרמינן אהא דאילונית אין לה לא אונס ולא פתוי מהא דתניא החרשת והשוטה והאילונית יש לה קנס ויש לה טענת בתולים ומהדרינן מאי קושיא הא רבי מאיר הא רבנן ומסקנא דשמעתין הכי סלקא וכיון דסתמא דברייתא כוותיה אסיקנא וסתמא דמתניתין דאלו נערות כוותיה דתנן סוף פירקין (דף מ':) כל מקום שיש מכר אין קנס וכל מקום שיש קנס אין מכר קטנה יש לה מכר ואין לה קנס נערה יש לה קנס ואין לה מכר הבוגרת אין לה לא מכר ולא קנס וגם פ"ק דחולין סתם קאמר כלשון רישא דאלו נערות אות באות ובגמרא דפירקין אמרינן זו דברי רבי מאיר אבל חכמים אומרים יש קנס במקום מכר דתניא כו' ומתמהינן קנס אין מכר לא ואסיקנא ופריקנא למלתיה במסקנא [אלא] אימא אף קנס במקום מכר ובכל דוכתא אמר ר' יוחנן הלכה כסתם משנה אם כן יש לנו לומר גם בזאת ראה רבי דבריו וסתמן ועוד הביא רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל ראיה לסברא זו ממה ששנינו בארבע מיתות (דף כ"ו:) הבא על נערה המאורסה אינו חייב עד שתהא נערה בתולה מאורסת והיא בבית אביה ואוקימנא נמי סוגיין דהתם כרבי מאיר דבעא מיניה רבי יעקב בר אבא מרב בא על קטנה המאורסה לרבי מאיר מהו כו' ועוד דאוקימנא לסוגיין בדרשא דומת האיש כו' כתנאי ומתו גם שניהם עד שיהו שניהם שוין דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכבר פירשו דהני תנאי בדרבי מאיר שייכי וכדרבי מאיר סבירא להו וכל הסוגיא מוכחת כן ולכך אין לדחות שלש סתמות ומשנת התנאים רבי יאשיה ורבי יונתן שדורשין כרבי מאיר דהא סוגיין פ"ק דקידושין (דף י') כוותייהו שייכא דאמרי התם ורבנן האי לבדו מאי עבדי ליה בעי להו לכדתניא ומתו גם שניהם עד שיהו שוין כאחד דברי רבי יאשיה רבי יונתן אומר כו' ע"כ קיצור דבריו נמצאו דברי רמז"ל סלת נקייה ואף כי לדברי ר"י אלפס והראב"ד ז"ל שפסקו כדברי חכמים שהם רבים ויש להם פנים בהלכה וגם רבינו הגדול הרמב"ן ז"ל חיזק דבריהם וגם אני יש לי ראיה להם מן הירושלמי דהבא על נערה כו' דגרסינן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה רבי אבין בשם רבי שמואל ולמה לא פתר ליה מן הדא ומת האיש אשר שכב עמה לבדו וכי אין אנו יודעין שאין לנערה חטא מות ומה ת"ל ולנערה לא תעשה דבר [אין לנערה חטא מות] אלא מכאן הבא על הקטנה בסקילה והיא פטורה ע"כ והיינו כרבנן מ"מ אלו ואלו דברי אלהים חיים הם:

והשוטה והחרשת. פרק אלו נערות (דף ל"ה ל"ו) :
כתב הראב"ד ז"ל אף זו טעות דלהדיא לרבנן יש לה קנס ופיתוי עכ"ל: ואני אומר כבר כתבתי שפסק הלכה כרבי מאיר כדעת הגאון והמפרשים הראשונים הנזכרים שם והראב"ד ז"ל בשיטת ר"י אלפס החזיק לפסוק כדברי חכמים וכאותה ברייתא שהבאתי דקא מוקימנא לה כוותייהו ורצה לנטות אחרי רבים:

ומי שיצא עליהם שם רע עד סוף הפרק. הכל פרק אלו נערות:

· הבא >מעבר לתחילת הדף

אוצר הספרים היהודי השיתופי מקפיד מאד על שמירת זכויות יוצרים: הגרסה הראשונה של עמוד זה לא הוקלדה בידי מתנדבי האוצר, אך פורסמה ברשת תחת "נחלת הכלל" (Public domain). אם אתם בעלי הזכויות ולדעתכם המפרסם הפר את זכויותיכם והטעה אותנו באשר לרישיון, אנא פנו אלינו (כאן) ונסיר את הדף בהקדם.