ערך/ניסוך המים: הבדלים בין גרסאות בדף
(ניסוך המים בזה"ז) |
(אם ניסוך המים בא מחמת התמיד) |
||
(2 גרסאות ביניים של משתמש אחר אחד אינן מוצגות) | |||
שורה 1: | שורה 1: | ||
{{ניווט כללי עליון}} | {{ניווט כללי עליון}} | ||
== אם אמרו שירה על ניסוך המים == | == אם אמרו שירה על ניסוך המים == | ||
דעת הראשונים שלא אמרו שירה על ניסוך המים{{הערה|תוספות {{ממ|[[תוספות/ברכות/לה/א|ברכות לה.]]; [[תוספות/פסחים/סד/א|פסחים סד.]]}}, תוספות הרא"ש {{ממ|[[תוספות הרא"ש/ברכות/לה/א|ברכות שם]]}} רשב"א {{ממ|[[רשב"א/ברכות/לה/א|שם]]}}, מאירי {{ממ|[[מאירי/ברכות/לה/א|שם]]}}, רמב"ם {{ממ|[[רמב"ם/כלי המקדש/ג#ב|כלי המקדש פ"ג ה"ב]]}}.}} | דעת הראשונים שלא אמרו שירה על ניסוך המים{{הערה|תוספות {{ממ|[[תוספות/ברכות/לה/א|ברכות לה.]]; [[תוספות/פסחים/סד/א|פסחים סד.]]}}, תוספות הרא"ש {{ממ|[[תוספות הרא"ש/ברכות/לה/א|ברכות שם]]}} רשב"א {{ממ|[[רשב"א/ברכות/לה/א|שם]]}}, מאירי {{ממ|[[מאירי/ברכות/לה/א|שם]]}}, רמב"ם {{ממ|[[רמב"ם/כלי המקדש/ג#ב|כלי המקדש פ"ג ה"ב]]}}.}}. | ||
אמנם באחרונים מצינו מי שאמר שאמרו הלווים שירה על ניסוך המים{{הערה|מהרש"א {{ממ|[[מהרש"א - חידושי אגדות/ערכין/יא/א#שם ישאו|ערכין יא. ח"א ד"ה שם ישאו]]; [[מהרש"א - חידושי אגדות/תענית/כה/ב#כשמנסכין|תענית כה: ח"א ד"ה כשמנסכין]]}}, הגהות יעב"ץ {{ממ|[[יעב"ץ/סוכה/נ/ב| | אמנם באחרונים מצינו מי שאמר שאמרו הלווים שירה על ניסוך המים{{הערה|מהרש"א {{ממ|[[מהרש"א - חידושי אגדות/ערכין/יא/א#שם ישאו|ערכין יא. ח"א ד"ה שם ישאו]]; [[מהרש"א - חידושי אגדות/תענית/כה/ב#כשמנסכין|תענית כה: ח"א ד"ה כשמנסכין]]}}, הגהות יעב"ץ {{ממ|[[יעב"ץ/סוכה/נ/ב|סוכה נ:]]}} ועלי תמר {{ממ|[[עלי תמר/ברכות/ח#א|ברכות פ"ח ה"א]]}}.}}. | ||
== בספלים של כסף או של סיד == | |||
עי' סוכה {{ממ|[[בבלי/סוכה/מח/א|מח.]] במשנה}} מחלוקת ת"ק ור' יהודה, ובספר מרגניתא דרבי מאיר (שפירא) {{ממ|בסוכה שם, ובספרו שו"ת אור המאיר סי' עג}} מה שכתב בביאור המחלוקת {{ממ|הובא ב[[אוצר:מיזמים/חדש על ה(מ)דף/סוכה/מח]]}}. | |||
== בזמן שאין בית המקדש קיים == | == בזמן שאין בית המקדש קיים == | ||
שורה 9: | שורה 12: | ||
<small>(ועי' ב"ב ס' ב' כשחרב הבית בשניה רבו פרושין בישראל שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין נטפל להן רבי יהושע אמר להן בני מפני מה אי אתם אוכלין בשר כו' אמרו לו נאכל בשר שממנו מקריבין על גבי מזבח ועכשיו בטל נשתה יין שמנסכין על גבי המזבח ועכשיו בטל אמר להם א"כ לחם לא נאכל שכבר בטלו מנחות כו' מים לא נשתה שכבר בטל ניסוך המים שתקו אמר להן בני בואו ואומר לכם שלא להתאבל כל עיקר אי אפשר שכבר נגזרה גזרה ולהתאבל יותר מדאי אי אפשר כו' אלא כך אמרו חכמים סד אדם את ביתו בסיד ומשייר בו כו').</small> | <small>(ועי' ב"ב ס' ב' כשחרב הבית בשניה רבו פרושין בישראל שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין נטפל להן רבי יהושע אמר להן בני מפני מה אי אתם אוכלין בשר כו' אמרו לו נאכל בשר שממנו מקריבין על גבי מזבח ועכשיו בטל נשתה יין שמנסכין על גבי המזבח ועכשיו בטל אמר להם א"כ לחם לא נאכל שכבר בטלו מנחות כו' מים לא נשתה שכבר בטל ניסוך המים שתקו אמר להן בני בואו ואומר לכם שלא להתאבל כל עיקר אי אפשר שכבר נגזרה גזרה ולהתאבל יותר מדאי אי אפשר כו' אלא כך אמרו חכמים סד אדם את ביתו בסיד ומשייר בו כו').</small> | ||
== אם בא מחמת התמיד == | |||
דנו האחרונים אם דין ניסוך המים מדין ניסוך קרבן תמיד, אלא שבעלמא סגי בניסוך יין ובחג בעינן נמי ניסוך מים או שהוא דין אחר שצריך לנסך מים אך אינו תלוי בקרבן התמיד. ויש בענין זה נפק"מ לכמה נידונים. | |||
;ניסוך המים בלילה | |||
והביאו האחרונים שדנו בענין זה הראשונים לגבי הנידון אם ניסוך המים בליל יום טוב כשר או לא. דעת התוספות בתענית {{ממ|[[תוספות/תענית/ב/ב|ב: ד"ה איבעיא]]}} שכשר בליל יום טוב ראשון, וכ"כ הריטב"א בשם הרמב"ן. אמנם המאירי שם כתב שניסוך המים אינו בלילה שהרי נסכים הבאים מחמת זבח הם ונסכים הבאים מחמת זבח אין זמנם אלא ביום. | |||
;כשאין תמיד | |||
כעין זה הסתפק בערוך לנר {{ממ|[[ערוך לנר/סוכה/נ/א|נ. בתוס' ד"ה ואי מייתי]]}} אם אין תמיד אם ינסך המים, וציין למש"כ הריטב"א דנסוך המים אינו חשוב בא עם הזבח, דחובת היום הוא ולא חובת הזבח כלל, שהזבח של תמיד בנסכים של יין הוא נכשר כמו בשאר ימים, אלא שיש חובת היום גם כן לעשות ניסוך המים, עכ"ל. ופליג שם הראב"ד הביאו הריטב"א שם ובדעתו למד הערול"נ שהוא סובר שניסוך המים בא מחמת התמיד. | |||
;פיגול | |||
בתוספתא {{ממ|[[תוספתא/סוכה/ג#ז|סוכה פ"ג ה"ז]]}} איתא מי החג חייבין עליהם משום פיגול, נותר וטמא. והגר"א הגיה הלשון ותחת 'משום פיגול נותר וטמא' כתב 'משום לן ויוצא', וכן המנחת ברוך מחק תיבת 'פיגול' {{ממ|הביאו הקה"י יומא סימן ח}}. ובחזון יחזקאל ביאר שהגר"א הגיה כן ע"פ הגמרא בזבחים {{ממ|[[בבלי/זבחים/מג/א|מג.]]}} שנסכים אין חייבים עליהם משום פיגול, ובחסדי דוד יישב הגירסא לפי דעת ר"מ בזבחים שנסכים הבאים על הזבח יש בהם משום פיגול. וביאר החזו"י שאכתי יש להגיה כהגר"א כיון שמסתבר שאף לר"מ אין דין זה אלא בנכסי יין הבאים על הזבח ולא בנכסי מים שאף שזמן הקרבתם לכתחילה עם אברי התמיד אבל אין להם שייכות עם הקרבן. והאריך בענין זה הקה"י שם, ותלוי בנידון הנ"ל. | |||
{{שולי הגליון}} | {{שולי הגליון}} | ||
{{ניווט כללי תחתון}} | {{ניווט כללי תחתון}} |
גרסה אחרונה מ־00:23, 22 בספטמבר 2021
|
ערכי אוצר הספרים היהודי השיתופי ניסוך המים
אם אמרו שירה על ניסוך המים[עריכה]
דעת הראשונים שלא אמרו שירה על ניסוך המים[1].
אמנם באחרונים מצינו מי שאמר שאמרו הלווים שירה על ניסוך המים[2].
בספלים של כסף או של סיד[עריכה]
עי' סוכה (מח. במשנה) מחלוקת ת"ק ור' יהודה, ובספר מרגניתא דרבי מאיר (שפירא) (בסוכה שם, ובספרו שו"ת אור המאיר סי' עג) מה שכתב בביאור המחלוקת (הובא באוצר:מיזמים/חדש על ה(מ)דף/סוכה/מח).
בזמן שאין בית המקדש קיים[עריכה]
ניסוך המים הלכה למשה מסיני הוא (לפי רוב התנאים), ואינו נוהג אלא בזמן הבית.
(ועי' ב"ב ס' ב' כשחרב הבית בשניה רבו פרושין בישראל שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין נטפל להן רבי יהושע אמר להן בני מפני מה אי אתם אוכלין בשר כו' אמרו לו נאכל בשר שממנו מקריבין על גבי מזבח ועכשיו בטל נשתה יין שמנסכין על גבי המזבח ועכשיו בטל אמר להם א"כ לחם לא נאכל שכבר בטלו מנחות כו' מים לא נשתה שכבר בטל ניסוך המים שתקו אמר להן בני בואו ואומר לכם שלא להתאבל כל עיקר אי אפשר שכבר נגזרה גזרה ולהתאבל יותר מדאי אי אפשר כו' אלא כך אמרו חכמים סד אדם את ביתו בסיד ומשייר בו כו').
אם בא מחמת התמיד[עריכה]
דנו האחרונים אם דין ניסוך המים מדין ניסוך קרבן תמיד, אלא שבעלמא סגי בניסוך יין ובחג בעינן נמי ניסוך מים או שהוא דין אחר שצריך לנסך מים אך אינו תלוי בקרבן התמיד. ויש בענין זה נפק"מ לכמה נידונים.
- ניסוך המים בלילה
והביאו האחרונים שדנו בענין זה הראשונים לגבי הנידון אם ניסוך המים בליל יום טוב כשר או לא. דעת התוספות בתענית (ב: ד"ה איבעיא) שכשר בליל יום טוב ראשון, וכ"כ הריטב"א בשם הרמב"ן. אמנם המאירי שם כתב שניסוך המים אינו בלילה שהרי נסכים הבאים מחמת זבח הם ונסכים הבאים מחמת זבח אין זמנם אלא ביום.
- כשאין תמיד
כעין זה הסתפק בערוך לנר (נ. בתוס' ד"ה ואי מייתי) אם אין תמיד אם ינסך המים, וציין למש"כ הריטב"א דנסוך המים אינו חשוב בא עם הזבח, דחובת היום הוא ולא חובת הזבח כלל, שהזבח של תמיד בנסכים של יין הוא נכשר כמו בשאר ימים, אלא שיש חובת היום גם כן לעשות ניסוך המים, עכ"ל. ופליג שם הראב"ד הביאו הריטב"א שם ובדעתו למד הערול"נ שהוא סובר שניסוך המים בא מחמת התמיד.
- פיגול
בתוספתא (סוכה פ"ג ה"ז) איתא מי החג חייבין עליהם משום פיגול, נותר וטמא. והגר"א הגיה הלשון ותחת 'משום פיגול נותר וטמא' כתב 'משום לן ויוצא', וכן המנחת ברוך מחק תיבת 'פיגול' (הביאו הקה"י יומא סימן ח). ובחזון יחזקאל ביאר שהגר"א הגיה כן ע"פ הגמרא בזבחים (מג.) שנסכים אין חייבים עליהם משום פיגול, ובחסדי דוד יישב הגירסא לפי דעת ר"מ בזבחים שנסכים הבאים על הזבח יש בהם משום פיגול. וביאר החזו"י שאכתי יש להגיה כהגר"א כיון שמסתבר שאף לר"מ אין דין זה אלא בנכסי יין הבאים על הזבח ולא בנכסי מים שאף שזמן הקרבתם לכתחילה עם אברי התמיד אבל אין להם שייכות עם הקרבן. והאריך בענין זה הקה"י שם, ותלוי בנידון הנ"ל.
- ↑ תוספות (ברכות לה.; פסחים סד.), תוספות הרא"ש (ברכות שם) רשב"א (שם), מאירי (שם), רמב"ם (כלי המקדש פ"ג ה"ב).
- ↑ מהרש"א (ערכין יא. ח"א ד"ה שם ישאו; תענית כה: ח"א ד"ה כשמנסכין), הגהות יעב"ץ (סוכה נ:) ועלי תמר (ברכות פ"ח ה"א).
לניווט בין ערכי אוצר הספרים היהודי השיתופי | |
---|---|
| |
א • ב • ג • ד • ה • ו • ז • ח • ט • י • כ • ל • מ • נ • ס • ע • פ • צ • ק • ר • ש • ת |