מגיני שלמה/כתובות/לו/ב

מגיני שלמה כתובות לו ב

דף ל"ו ע"ב

ד"ה כלהו רואות וקשה דהכא אליבא דר"מ קיימינן ואני אומר כי התוס' ז"ל לשיטתייהו דס"ל דחבטה דגמ' היינו שנעשה מ"ע ע"י החבטה כמ"ש לעיל דף ט' אבל בדברי רש"י ז"ל אין זכר שתהא טעם החבטה מטעם מ"ע כ"א מחמת הנפילה נושרות הבתולין דהכי קים להו והכי משמע קצת לישניה שכתב שנחבטה ובתוליה נושרין ואי הוי מחמת מ"ע לא הוי ליה לכתוב כ"א שנעשית מ"ע דהא בכל שמעתא דמ"ע לא פי' כלום שע"י בתוליה נושרין דאפי' תנוקות של בית רבן יודעים דאם נתקע בה עץ כלין בתוליה אלא נ"ל דרש"י מפרש שע"י חבטו' הרבה נושרין הבתולין וזהו דפריך כלהו נמי חבוטי מחבטי ר"ל פעמים שנופלין שאר בתולות נמי הרבה פעמים וזהו לישנא דנפל וא"כ י"ל דמוכת עץ אין בתוליה נושרין לגמרי מחמת העץ כ"א בתוליה כלין פי' מתקלקלין ולא נושרין לגמרי דהא ר"מ מדמי לה לבוגרת ובוגרת אמרינן לקמן פ' אלמנה ופ' הבא ע"י דמקצת בתוליה כלין דקאמר בתולה אפי' מקצת בתולין בתולה עד דאיכ' כולהו בתולין כו' וא"כ ר"מ דמדמי לה מ"ע ע"כ ג"כ הכי הוא דאל"כ לא דמי לבוגרת ועוד דלמה לא משני לעיל לרבנן דפריך נידמייה לבוגרת ולא משני דלא דמי כמ"ש אלא ע"כ נמי הוי הכי והא דקאמר לעיל דרבנן מדמי לה לבעולה היינו דהבעולה אפי' בנשירת מקצת בתולין כגון שהערה בה ושיבר בתוליה הוי בעולה וכמ"ש רש"י לעיל דף ט' ע"ב ד"ה מאי לאו דקטעין כו' וא"כ דווקא מ"ע ס"ל לר"מ דדמי' לבוגרת אבל הכא דע"י החבטות נושרין כל בתוליה גם ר"מ מודה דדמיא לבעולה אע"ג דלא איתעבד בה מעשה בידי אדם דלא הצריך ר"מ מעשה אלא אם עדיין היא מקצת בתולה משא"כ שאין לה לגמרי וכן נ"ל דמשמע לישנ' דתלמודא דקאמר כולהו רואות כו' ובנתקע בה עץ אפי' לא ראה כלום מעולם יש לה דין מ"ע והל"ל כלן מגידות לאמן גם קשה לי דמאי תלי בראיה הא אפי' סומא מרגשת אם נתקע בה והוכתה מחמת זה ולמה לא תשאל לאמה אם יצאו בתוליה או דם והיא עצמה תוכל לידע זה אבל מחמת חבטה תלי בראיה עי"ל אפי' אם הטעם מחמת מ"ע דר"מ לדבריהם דרבנן קאמר דס"ל לא הכיר בה מנה א"כ אודו לו בשומא אע"ג דלא מפרש לה תלמודא הנה תרצו התו' כן בכמה דוכתי:

הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה

מעבר לתחילת הדף