עריכת הדף "
כובע ישועה/בבא קמא/כג/א
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
{{ניווט כללי עליון}} {{מרכז|{{גופן|4||'''דף כ"ג ע"א'''}}}} '''למ"ד אשו משום חציו טמון באש דפטר רחמנא היכי משכחת לה וניחא ליה כגון שנפלה כו'.''' במגיד משנה {{ממ|[[מגיד משנה/נזקי ממון/יד|סוף הל' נז"מ]]}} כתב דהרמב"ם דפסק כרבי יוחנן ולא מחלק בטמון כהש"ס דהכא משום שאין להניח פשט המשניות וברייתות ומימרות ספני סוגיא זו ע"ש. ולדבריו גם הא ד[[בבלי/בבא קמא/נו/א|דף נ"ו ע"א]] הכופף קמת חבירו בפני הדליקה דפטור מד"א וחייב בד"ש דמפרש ר"א דטמון איתמר משום דשוי טמון באש וכדפרש"י שכיסה קמת חבירו בסדינין כשראה דליקה אצלה ע"ש. ומסתמא יסבור ר"א כרבי יוחנן דהלכה כוותיה ולהרמב"ם יתפרש גם מימרא דר"א כפשוטו בלא כלו חציו. ומוכח דלא יסבור כמ"ש הנימוקי יוסף דלמאן דאמר משום חציו ל"ח מעשה דמכאן ולהבא אלא כמאן דאדליק מעיקרא בשעת פשיעה עיין מה שכתבתי ב[[כובע ישועה/בבא קמא/כב/א|ריש דף כ"ב]]. דא"כ אף לגלוי וטמון ניזיל לחייב ופטור בתר שעת הפשיעה וכשאז היה טמון יפטור אף שנתגלה בשעת דליקתו ובהיה גלוי יתחייב אף בנתכסה אח"כ כיון דכמאן דנעשה הכל אז דמי ומה הפסיד להניזק במה דשוויה טמון כיון שכבר היה הדליקה אצלה אע"כ דחשבינן זה למעשה מכאן ולהבא: '''לחייבו בארבעה דברים.''' ב[[מהר"ם שיף/{{כאן}}|מהרמ"ש]] העיר דלחשוב ב[[בבלי/בבא קמא/י/א|דף י']] בחומר באש מבשור ובור שחייב בארבעה דברים ע"ש. והנה שם בחומר בשור שמשלם כופר משא"כ באש דפרש"י דאף בכפות קים ליה בדרבה מינה ולא נראה להש"מ דלא מיירי רק באש שכלו חציו דבלא כלו אינו אש אלא אדם ממש ע"ש. ולפ"ד גם חומר באש מיירי בכלו ול"מ לחשוב ארבעה דברים. וגם לרש"י דלא נחית לזה י"ל דלא רצה לחשוב בחומר באש רק חומר דשייך אף בכלו חציו כהא דמועדת מתחילתה ודרכה לילך ולהזיק ומועדת לאכול גם דבר שאין ראוי לה משא"כ ארבעה דברים דל"ש בכלו חציו ל"ח: '''ולחייב נמי בעל גחלת.''' פ{{ממק|רש"י}} הלכך לרבי יוחנן דאמר אגדיש משלם חצי נזק דצרורות הן לשלם בעל הגחלת חצי האחר דהא ממונו הוא. וכתב ב{{ממק|שיטה מקובצת}} ומשמע דניחא ליה דבעל הכלב משלם חצי הגדיש ונ"ל דאין לשלם אלא רביע דהא אית ליה שותפא ובעל הגחלת משלם ג' רביעיים לר"נ דס"ל בליכא לאשתלומי מהאי משתלם מהאי ולרבנן משלם בעל הכלב ריבעא ובעל הגחלת פלגא ואידך ריבעא מפסיד ע"ש. והנה לפרש"י ב[[רש"י/בבא קמא/נג/א|דף נ"ג ע"א]] בטעמא דרבנן דפטרי לבעל הבור בשור שדחף חבירו לבור משום דאמר בעל הבור אי לאו תורך לא נפל והאי דחיפה מעשה בידים הוא ולא גרמא דלא כהתוס' דפטור מגזה"כ ונפל ולא שיפילוהו אחרים ע"ש. לפי זה ה"נ ה"ל לבעל גחלת לפטור לגמרי אף דהגחלת ממונו דהא גם בור חשוב כממונו ומכל מקום כיון דהשור גרם ההיזק פטור בעל הבור וה"נ הכלב כשור דמי והגחלת כבור וע"כ דקושיית הש"ס דליחייב בעל הגחלת נמי תיתי לר"נ דקי"ל כוותיה. ובקושיית השיטה מקובצת נ"ל על פי מה שכתב הפני יהושע {{ממ|[[פני יהושע/בבא קמא/יג/א|דף י"ג ע"א]]}} דלרבנן דר"נ בשור ובור האי כולי הזיקא עביד והאי כולי הזיקא עביד וטעם דבעל הבור פטור לפי שיכול לדחותו אצל בעל השור שעיקר הנזק נעשה מכחו ואף בתם דאין על מי לדחותו נמי מפסיד ניזק דכיון דגזה"כ דתם פטור מחצי אומר בעל הבור לניזק מזלך גרם שאינו נוטל כל הנזק ומאי איכפת לי כיון שעיקר הנזק נעשה מכח בעל השור ע"ש. וי"ל דגם ר"נ ס"ל הך סברא דראוי לחייב להגורם עיקר הנזק אלא דהסברא דאנא תוראי בבירך אשכחיתי' אלים כל כך עד שיש לחייב בעל הבור לשלם אף ג' רבעים בליכא לאשתלומי מבעל השור המחצה משום דהוא תם. ובליכא הסברא דתוראי בבירך אשכחיתי' י"ל דלר"נ אף דלא קאי הסברא הא דגורם עיקר הנזק לפטור לגמרי לבעל הגחלת ולהפסיד להניזק כדס"ל לרבנן מ"מ קאי סברא זו עכ"פ לחייב להגורם עיקר הנזק במאי דאיכא לחייבו כהכא דחייב חצי נזק דצרורות ולא אמרינן אית לי שותפא דלזה מהני הסברא דהוא גורם עיקר הנזק ולא דמי לשור ובור לר"נ דשאני התם דהסברא דתוראי בבורך אשכחיתי' עומד נגד הסברא מה דשור גורם עיקר הנזק [ועיין מה שכתבתי ב[[כובע ישועה/בבא קמא/נב/א|דף נ"ב ע"א]] בד"ה וראשון]. וניחא נמי מאי דקשה למאי דמוקי רבי יוחנן לעיל באנח אנוחי דאחררה ומקום גחלת משלם נזק שלם. להס"ד דלא שומר גחלתו אמאי ישלם נזק שלם אמקום גחלת יאמר שותפא אית לי. ולמשנ"ת ניחא דבמאי דאפשר לחייב להגורם עיקר הנזק שפיר מחייבינן ליה לגמרי ול"מ לומר שותפא אית לי. ובמה שנדחק עוד בשיטה מקובצת בפרש"י. ע[[פני יהושע/{{כאן}}|פ"י]] שפרש"י נכון. ובמאי דפרש"י דס"ד דגחלת דחד וחררה וגדיש דחד ועפ"ז תירץ בשיטה מקובצת פרש"י ב[[רש"י/בבא קמא/כ/א|דף כ']] בבעיא דמתגלגל דבעי אי בתר לקיחה אזלינן או בתר אכילה והקשו [[תוספות/בבא קמא/כ/א|התוס']] מדפריך הכא אי דאכלה בגדיש דעלמא הא בעינן ובער בשדה אחר אף דהלקיחה היה בחצר הניזק. ולהמבואר דחררה דזה נאפה אצל האופה שהוא בעל הגחלת הרי הלקיחה לא היה מרשות הניזק והקשה ב{{ממק|נחלת דוד}} דאי אפה ברשות חצר הניזק חשיב כדמשמע ב[[בבלי/בבא קמא/מח/א|דף מ"ח]] ואי שלא ברשות מאי פריך וליחייב בעל גחלת הא הוא לא עביד מידי דאלמלא החררה לא נטל הכלב הגחלת לבדה ואחררה איהו לא מחייב כיון שהכניס שלא ברשות ע"ש. והנ"ל דאין דוחק לאוקמי כשהיה אצל האופה גם חררות דידיה וחייב אשריפת הגדיש מהגחלת שנדבק לחררה שאינו שלו אף שלגחלת זה כאנוס הוא שהיה שלא ברשות מ"מ הוי כתחילתו בפשיעה לגדיש זה מחמת גחלת דחררות דידיה וסופו באונס מגחלת דחררה דלאו דידיה וחייב. ואף די"ל דניבעי שיהא הפשיעה מעיקרא דוקא בזה הגחלת המזיק בסופו ועיין בלשון התוס' בד"ה סתם הכא פושע הוא בכלב זה לענין זה הגדיש כו'. מ"מ י"ל דלרש"י מהני תחילתו בפשיעה וסופו באונס להתחייב כל שהפשיעה והאונס היה בניזק אחד אף שאינו במסבבי ההיזק אחד ועיין מה שכתב בתורת חיים לקיים הגירסא ולחייב בעל הגחלת דהיינו דיתחייב לגמרי ובעל הכלב יפטור לגמרי משום דבעל הגחלת פשע פשיעה גמורה דאף אי שמר בעל הכלב כלבו אכתי ה"ל לשמור גחלתו מכלבים דהפקר וה"ל כתחילתו בפשיעה וסופו באונס דחייב ע"ש. והרי מסבבי ההיזק ביחד הוא ע"י הכלב והגחלת דבזה בלא זה לא יושרף הגדיש ומכל מקום מחשיבו כתחילתו בפשיעה וסופו באונס אף דהפשיעה לא היה נגד כלב זה ששרף רק נגד כלב דהפקר וה"נ י"ל בהא דגחלת ואף דרש"י לא ס"ל לחייב לגמרי לבעל הגחלת ולפטור לבעל הכלב מ"מ סברתו דשייך הא דתחילתו בפשיעה וסופו באונס כל שהוא בניזק אחד אף שאינו במסבבי ההיזק אחד י"ל דס"ל: '''תפשוט דפי פרה כחצר הניזק.''' עיין ב[[תוספות/{{כאן}}#|תוס']] דמיבעיא ליה בהושיט חש"ו דלאו בני תשלומין נינהו וכגון שהבהמה לא היתה יכולה ליקה אם לא שהושיט לה. וכתב הים של שלמה דביכולה לאכול בלא הושטה פשיטא דפטור המושיט דהוי כמנא תבירא תבר והביא מהמהרי"ה דבהמושיט הגביה המאכל אף ביכולה לאכול בלא הושטה חייב המושיט כשהוא בר תשלומין דקני בהגבהה וכתב דלא נ"ל דהא לא נתכוין לזכות ול"ש דין הגבהה אלא במתכוין לגוזלה ולזכות לעצמו ע"ש. ועיין מה שכתב הפני יהושע {{ממ|[[פני יהושע/בבא קמא/צח/א|דף צ"ח ע"א]] בתוד"ה וה"מ דאדייה אדויי}} דמשמע מהתוס' דאף בנתכווין להזיק מהני הגבהה להחשב גזלן ע"ש ובמה שכתבתי בזה. ואולי י"ל דאפילו אי במגביה ע"ד להזיק ל"ח גזלן במזיק ממש דלא מטי שום הנאה להמזיק אבל הכא נתינתו לבהמות אחרים לאכול חשיב הנאה וכדמשמע בט"ז ביור"ד {{ממ|[[ט"ז/יורה דעה/צד#ד|סי' צ"ד סק"ד]]}} דא"ה אסור ליתן אף לכלב שאינו שלו וכ"כ בשם הרש"ל {{ממ|}} ע"ש. וא"כ הוי כנתכוין לזכות לעצמו כיון דהוא מילתא דזכיה דחשיב נהנה בנתינתו והוי כהגביה בשביל איזו הנאה אחריתא דידיה דחשיב גזלן וצ"ע. ובעיקר דמיון הים של שלמה ביכולה לאכול בלא הושטה למנא תבירא תבר. צ"ע למ"ש התוס' ב[[תוספות/בבא קמא/יז/ב#זרק|דף י"ז ע"ב]] ד"ה זרק דבזרק אבן על הכלי וקדם אחר ושברו לחייב ול"ש כאן מנא תבירא תבר דיש לחלק בין זורק אבן לזורק כלי עצמו ובים של שלמה בפרקין {{ממ|[[ים של שלמה/בבא קמא/ב/ד|סוף סי' ד']]}} הביא להתוס' והסכים עמהם ע"ש. וא"כ הכא דלא נעשה שום מעשה בהמאכל גופא לא עדיף מה דהבהמה יכולה לאכול בלא הושטה מנזרק אבן על הכלי וקדם אחר והזיקו דחייב וה"נ יתחייב הנותן ול"ש בכה"ג מנא תבירא תבר. אך לבדו א"ש על פי מה שכתב בדברי משפט {{ממ|[[דברי משפט/חושן משפט/שפו|סוף סי' שפ"ו]]}} דרק בעשה המשבר היזק חדש דשיבר הכלי אז חייב אף שהיה נשבר בלאו שבירתו אבל בזרק אבן על כלי וקודם שבא האבן לכלי בא א' וקירב הכלי להאבן ונשבר הכלי מודים התוס' דהמקרב הכלי פטור דהא לא עשה היזק חדש רק קירב הכלי להאבן וסוף סוף נשבר הכלי מחמת האבן והיזק זה עשה הזורק ולא המקרב הכלי והוכיח כן מהתוס' דלקמן [[תוספות/בבא קמא/מה/א#השתא|דף מ"ה]] ד"ה השתא אתפסתי' ע"ש. וא"כ ה"נ לא עשה היזק חדש במה דנתן להבהמה דסוף סוף הבהמה עשתה ההיזק וזה היה נעשה גם אם לא הושיט ודמי למקרב הכלי להאבן דפטור: {{ניווט כללי תחתון}} {{שולי הגליון}} [[קטגוריה:כובע ישועה]]
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:-
(
עריכה
)
תבנית:Min
(
עריכה
)
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:Str find
(
עריכה
)
תבנית:Str len
(
עריכה
)
תבנית:Str mid
(
עריכה
)
תבנית:Str mid/core
(
עריכה
)
תבנית:Trim
(
עריכה
)
תבנית:Yesno
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ביאורים
(
עריכה
)
תבנית:בלי סוגריים מרובעים
(
עריכה
)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:הערות שוליים
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:ממ
(
עריכה
)
תבנית:ממ/תיקון שגיאות
(
עריכה
)
תבנית:ממק
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/כובע ישועה
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי תחתון/כובע ישועה
(
עריכה
)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:ק-סק1
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שולי הגליון
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
יחידה:Arguments
(
עריכה
)
יחידה:Math
(
עריכה
)
יחידה:PV-options
(
עריכה
)
יחידה:ParamValidator
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
יחידה:Yesno
(
עריכה
)
יחידה:סוגריים
(
עריכה
)
יחידה:סוגריים2
(
עריכה
)
יחידה:פרמטרים
(
עריכה
)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף