שיחת אוצר:מיזמים/חדש על ה(מ)דף/יומא/נח

ימין בקטורת

מי אדיר, בגמ' מנחות כ"ו א' מובא ברייתא "הקטר חלבים ואברים ועצים, שהעלן בין ביד בין בכלי בין בימין ובין בשמאל, כשרין. הקומץ והקטורת והלבונה, שהעלן בין ביד בין בכלי בין בימין בין בשמאל, כשרין".

ויש מחלוקת אמוראים בפי' הברייתא הנ"ל. לפי ר' יהודה בריה דר' חייא לצדדין קתני [כלומר, האי דקתני בין ביד בין בכלי הוא דין אחד, ומיירי ביד ימין. והאי דקתני בין בימין בין בשמאל הוא דין נוסף, ומיירי בכלי], ולכן ביד שמאל פסול [ורק בכלי כשר אפילו בשמאל]. אבל לפי ר' ינאי הברייתא כפשוטה שאפילו ביד שמאל כשר.

מיהו, לפי חכמים דפליגי עליה דרבי שמעון (במשנה ובברייתות שם) קומץ שהקטירו ביד, אפילו ביד ימין, פסול. והקטרת הקומץ מתוך הכלי על גבי האש על המזבח הוא לעיכובא לשיטתם. וכיון דבברייתא הנ"ל יש גם קומץ, על כרחך לאו רבנן היא. אז צריך לעיין היטב בסוגיא שם אם אפשר ללמוד משם מה דין הקטורת לפי חכמים. נועם (שיחה) 13:45, 8 ביוני 2021 (IDT)

נועם, אתה מדבר על הקטרת הקטורת או על ההולכה? מי אדיר (שיחה) 14:51, 8 ביוני 2021 (IDT)

מי אדיר, אני רק ציטטתי גמרא, תגיד אתה מה הכוונה שם :) נועם (שיחה) 13:44, 9 ביוני 2021 (IDT)

בפשטות מדובר שם על עצם ההקטרה. בכל אופן תוכל להאמין לגדולי עולם שציטטתי בשמם שלא מדובר על מה שהם מדברים. מי אדיר (שיחה) 13:53, 9 ביוני 2021 (IDT)

ראית את התוספות יום טוב? נועם (שיחה) 13:54, 9 ביוני 2021 (IDT)

התוספות יום טוב היכן? מי אדיר (שיחה) 20:35, 9 ביוני 2021 (IDT)

על המשנה והכף דומה לתרקב גדול וכו'. נועם (שיחה) 20:43, 9 ביוני 2021 (IDT)

ביאור המשנה בתמיד

מי אדיר, מה שהבאת מהמשנה בתמיד שהכהן נתן את הבזך לאוהבו או לקרובו, הוא טעות. כי כוונת המשנה שם שהכהן נותן את הכף לאוהבו או לקרובו, והבזך נשאר אצלו. נועם (שיחה) 13:54, 8 ביוני 2021 (IDT)

ציטוט מתפארת ישראל (יכין אות י): נותן הבזך [רמב"ם פ"ג מתמידין (וכן משמע מדברי פירוש הרא"ש כאן. תפי"ע) ודלא כר"ב שכתב שנותן הכף לאוהבו, וכן רבינו יעב"ץ בסידור שלו. ולכאורה משמע כדבריהן כו' ואעפ"כ אי אפשר לומר כן, דא"כ יהיה הבזך נשאר עדיין ביד המקטיר, והרי חפניו צריכין להיות פנויין כדי למלאותן קטורת, ומי יריק הבזך לתוך חפניו. וכי כל החדשים לקטורת בקיאין בעבודה קשה שבמקדש לעשות ככהן הגדול ביום הכפורים כו', וצ"ע. עכ"ל התפארת ישראל. מי אדיר (שיחה) 14:38, 8 ביוני 2021 (IDT)

מה זה מה שהוספת בתוך הציטוט (וכן משמע מדברי פירוש הרא"ש כאן. תפי"ע) ?? נועם (שיחה) 23:54, 8 ביוני 2021 (IDT)

משתמש:נועם, כוונת משתמש:מי אדיר לפירוש 'תפארת יעקב' (פירוש על התפארת ישראל) שהוסיף כך על דברי התפארת ישראל שם, ומה שכתב "פירוש הרא"ש כאן" כוונתו לפירוש הרא"ש בתמיד שם. בברכה, יהושע (שיחה) 00:35, 9 ביוני 2021 (IDT)

ואיך משמע? נועם (שיחה) 13:55, 9 ביוני 2021 (IDT)