קרן אורה/מנחות/לא/א
< עמוד קודם · עמוד הבא > צור דיון על דף זה מפרשי הדף תוספות קרן אורה רש"ש |
תוס' בד"ה אימא ר"ש כו'. ע"ש והדברים ברורים כפי' ר"ת ז"ל דקאי אקרוש והכי משמע לישנא דשמן תחלה לעולם ועי' בדברי הרמב"ם ז"ל וכוונתו ברור כמ"ש הבה"ז ז"ל דאם נטמא השמן קודם שנקרש אפילו נקרש הוא תחלה דלא כמו רוטב דאם קרש הרי הוא שני אבל אחר שנקרש אינו לא אוכל ולא משקה ועי' בתוספתא פ"ב דטהרות דמבואר כן אלא דמשמע התם דוקא אם נמחה אח"כ הוא דהוי תחלה לעולם ע"ש ועיין בה"ז מ"ש להקל במרקחת דלא הוי בכלל טיבולו במשקה דכל שנקרש לאו משקה היא צ"ל עיון דבפ"א מה' טמ"א לא כתב אלא שמן הקרוש לא אוכל ולא משקה אבל דבש לא כתב שם וכיון דקי"ל כחכמים דדבש גם כן תחלה לעולם אפילו בשעת קרישה משקה הוא אע"ג דמשמע ממתני' דשמן הוי יותר משקה כשהוא קרוש מדבש דר"מ ס"ל דוקא שמן ולא דבש מ"מ לא מצינו גבי דבש האי דינא דבשעת קרישה לא הוי משקה כ"א בתר מחשבה תליא מילתא דאם חשב לאוכלין הוי כאוכל וא"כ יש לומר דמהאי טעמא לא חשיב משקה כיון דחשיב לאוכלו עיין שם בדברי הרמב"ם ז"ל פ"א מהלכה הנ"ל:
שם גמרא שלח ליה רב יימר כו' אף בנתערב ליה טבל בחולין. נראה דהא דמיבעי' ליה היא אליבא דאיכא דאמרי דאמר ליה לך קח מן הכותי ויש קנין דפליגי תנאי בזה ומיבעיא ליה אי הלכה כר"ש שזורי גם בהא דיש קנין כו' דאי כלישנא קמא דאמר ליה לקח מן השוק משום דרוב ע"ה מעשרין הן הא לא אשכחן מאן דפליג בהא וכמה סתמי משניות ס"ל הכי ומאי קמיבעיא ליה ודוחק לומר דקאי על דיוקא דלא אמר לי' לך קח מן הכותי משום דס"ל אין קנין כו' ועיין בשבת פרק במה מדליקין דמשמע דהתם דפליגי אביי ורבא בהך דרוב ע"ה מעשרין הן ובירושלמי פ"ה דדמאי מבואר כי האי לישנא דאמר לי' רבי טרפון לך וקח מן הכותי אלא דמשמע התם דלא ס"ל כש"ס דילן דר"ט אמר לו ליקח טבל דרבנן היינו מן הכותי ומשום דיש קנין ותערובות גם כן דרבנן אלא התערובות לא הי' בו כדי ביטול ואמר לו דאפילו מן הכותי יכול ליקח דס"ל אין קנין כו' וטבל גמור הוא והוי מן החיוב על החיוב ע"ש ולל"ק צריך לומר דאע"ג דמדמאי על הדמאי אין תורמין ומדמאי על תערובות תורמין מזע"ז ועי' מש"כ בזה בחי' נדרים. ולפמ"ש דבעיא דרב יימר קאי להאי לישנא דלך קח מן הכותי ולמסקנא אמר רבין כו' אמר רבי חנינא גם עלה דתערובות טבל דהלכה כר"ש שזורי דיש קנין לנכרי' כו'. וקשה דר"ח אדר"ח מהא דאמר ר' חנינא בבכורות דף י"א הלוקח טבלים ממורחי' כו' ומסיק שם אליביה דאין קנין כו' ס"ל ע"ש ובתוס' ז"ל באורך ודו"ק:
הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה |