מראי מקומות/ראש השנה/יג/א: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
(הועתק מדף אוצר:מיזמים/חדש על ה(מ)דף/בבא בתרא/כג – קרדיט למשתמש:מי_אדיר)
 
(קישורים פנימיים ועוד)
 
שורה 1: שורה 1:
{{ניווט כללי עליון}}
{{ניווט כללי עליון}}
{{בעבודה}}


==כל מדות חכמים כן הוא בארבעים סאה הוא טובל בארבעים סאה חסר קורטוב אינו יכול לטבול בהן כביצה מטמא טומאת אוכלין כביצה חסר שומשום אינו מטמא טומאת אוכלין וכו'==
==כל מדות חכמים כן הוא בארבעים סאה הוא טובל בארבעים סאה חסר קורטוב אינו יכול לטבול בהן כביצה מטמא טומאת אוכלין כביצה חסר שומשום אינו מטמא טומאת אוכלין וכו'==
עי' קונטרס דברי סופרים לרבי אלחנן וסרמן זצ"ל הי"ד {{ממ|סימן ו אות א}} שמביא את פירושו של רבי עובדיה מברטנורא במסכת אבות {{ממ|[[רע"ב/אבות/א#א|פ"א מ"א]]}}, וזה לשונו: אומר אני, לפי שמסכת זו אינה מיוסדת על פירוש מצוה ממצוות התורה כשאר מסכתות שבמשנה, אלא כולה מוסרים ומדות, וחכמי אמות העולם גם כן חברו ספרים כמו שבדו מלבם בדרכי המוסר כיצד יתנהג האדם עם חברו, לפיכך התחיל התנא במסכת זו משה קבל תורה מסיני, לומר לך שהמדות והמוסרים שבזו המסכתא לא בדו אותם חכמי המשנה מלבם, אלא אף אלו נאמרו בסיני, עכ"ד. ועפ"ז מוסיף הגרא"ו ומחדש: ונראה דהוא הדין כל האומדנות שבגמרא לא בדו אותם חכמי הגמרא מלבם, אלא אף אלו נאמר בסיני.
עי' קונטרס דברי סופרים לרבי אלחנן וסרמן זצ"ל הי"ד {{ממ|סימן ו אות ב}} שמביא את פירושו של רבי עובדיה מברטנורא במסכת אבות {{ממ|[[רע"ב/אבות/א#א|פ"א מ"א]]}}, וזה לשונו: אומר אני, לפי שמסכת זו אינה מיוסדת על פירוש מצוה ממצוות התורה כשאר מסכתות שבמשנה, אלא כולה מוסרים ומדות, וחכמי אמות העולם גם כן חברו ספרים כמו שבדו מלבם בדרכי המוסר כיצד יתנהג האדם עם חברו, לפיכך התחיל התנא במסכת זו משה קבל תורה מסיני, לומר לך שהמדות והמוסרים שבזו המסכתא לא בדו אותם חכמי המשנה מלבם, אלא אף אלו נאמרו בסיני, עכ"ד. ועפ"ז מוסיף הגרא"ו ומחדש: ונראה דהוא הדין כל האומדנות שבגמרא לא בדו אותם חכמי הגמרא מלבם, אלא אף אלו נאמר בסיני.


ולפי דרכו מבאר סוגיא זו {{ממ|שם אות ד}}, שכך קבלו חכמים הלכה למשה מסיני שמידת אדם בינוני נצרך לטבילתה בבת אחת ארבעים אמה לא פחות ולא יותר. וכן לענין טומאת אוכלים בכביצה, קיבלו חכמים הלכה למשה מסיני שכך היתה בריאתו של אדם שאין בית הבליעה שלו מחזיק יותר מביצת תרנגולת.
ולפי דרכו מבאר סוגיא זו {{ממ|שם אות ד}}, שכך קבלו חכמים הלכה למשה מסיני שמידת אדם בינוני נצרך לטבילתה בבת אחת ארבעים אמה לא פחות ולא יותר. וכן לענין טומאת אוכלים בכביצה, קיבלו חכמים הלכה למשה מסיני שכך היתה בריאתו של אדם שאין בית הבליעה שלו מחזיק יותר מביצת תרנגולת.
שורה 11: שורה 10:
כך גם מבואר בדברי ה{{ממק|ריטב"א}} {{ממ|כאן}} שכתב בביאור דברי רבי זירא שכל מדות חכמים כן הוא: פירוש, על כל פנים כל מדות חכמים כך הם שאי אפשר לדקדק בשיעורם על השיעור הצריך ממש לא פחות ולא יותר, ואם באנו לדקדק כן אי אפשר לתת שום שיעור ידוע לשום דבר כי לעולם היה לאדם יכול לדקדק ולומר בכל שיעור שאין מעלה ומוריד בו לפחות או להוסיף ממנו משהו ונמצאו כל השיעורין מתבטלין כו'. וב{{ממק|שפת אמת}} על אתר כתב בביאור 'לא תיפוק נפשך לבר מהלכתא' פירוש דכל שיעורי חכמים קבלה היא בידם. והיינו שהוא הלכה למשה מסיני וכדברי הגרא"ו. ושוב הוסיף השפ"א: אבל בחידושי הריטב"א משמע קצת דמכח לא פלוג יהבי שיעור קצוב דאם לא כן נתת דבריך לשיעורין, והוא תמוה בעיני, עכ"ד.
כך גם מבואר בדברי ה{{ממק|ריטב"א}} {{ממ|כאן}} שכתב בביאור דברי רבי זירא שכל מדות חכמים כן הוא: פירוש, על כל פנים כל מדות חכמים כך הם שאי אפשר לדקדק בשיעורם על השיעור הצריך ממש לא פחות ולא יותר, ואם באנו לדקדק כן אי אפשר לתת שום שיעור ידוע לשום דבר כי לעולם היה לאדם יכול לדקדק ולומר בכל שיעור שאין מעלה ומוריד בו לפחות או להוסיף ממנו משהו ונמצאו כל השיעורין מתבטלין כו'. וב{{ממק|שפת אמת}} על אתר כתב בביאור 'לא תיפוק נפשך לבר מהלכתא' פירוש דכל שיעורי חכמים קבלה היא בידם. והיינו שהוא הלכה למשה מסיני וכדברי הגרא"ו. ושוב הוסיף השפ"א: אבל בחידושי הריטב"א משמע קצת דמכח לא פלוג יהבי שיעור קצוב דאם לא כן נתת דבריך לשיעורין, והוא תמוה בעיני, עכ"ד.


מקור נוסף ממנו מבואר שכוונת הגמרא לסברא כעין 'לא פלוג', מביא הגרא"ו מדברי הרשב"א בסוגיית הגמרא בחזקת הבתים {{ממ|}} לגבי חזקת שלש שנים בקרקע של 'בני בר אלישיב' שהם מקפידים לאלתר על הנכנס לרשותם, ומקשה הגמרא: אלא מעתה כגון הני דבי בר אלישיב דקפדי אפילו אמאן דחליף אמיצרא דידהו, הכי נמי דלאלתר הוי חזקה? וכי תימא הכי נמי, אם כן נתת דבריך לשיעורין. ובשיטה מקובצת שם הביא קושיית הרשב"א: תמוה לי, דאדרבה מהאי טעמא הוה ליה למימר דבי בר אלישיב לא נחזיק עלייהו בבציר מתלת משום דכל מדת חכמים כך היא שמתקנים על דרך הרוב ועל דרך הכלל, לא על דרך הפרט. בארבעים סאה טובל מים שכל גופו של אדם עולה בהן, בארבעים סאה פחות קורטוב אינו טובל ואפילו קטן שכל גופו עולה בעשרים סאה, עכ"ל. ומשמע מדבריו שמה שאין טבילה לקטן בפחות מארבעים סאה הוא משום 'לא פלוג'.
מקור נוסף ממנו מבואר שכוונת הגמרא לסברא כעין 'לא פלוג', מביא הגרא"ו מדברי הרשב"א בסוגיית הגמרא בחזקת הבתים {{ממ|[[בבלי/בבא בתרא/כט/א|בבא בתרא כט.]]}} לגבי חזקת שלש שנים בקרקע של 'בני בר אלישיב' שהם מקפידים לאלתר על הנכנס לרשותם, ומקשה הגמרא: אלא מעתה כגון הני דבי בר אלישיב דקפדי אפילו אמאן דחליף אמיצרא דידהו, הכי נמי דלאלתר הוי חזקה? וכי תימא הכי נמי, אם כן נתת דבריך לשיעורין. וב[[שיטה מקובצת/בבא בתרא/כט/א|שיטה מקובצת]] שם הביא קושיית ה[[רשב"א/בבא בתרא/כט/א|רשב]]: תמוה לי, דאדרבה מהאי טעמא הוה ליה למימר דבי בר אלישיב לא נחזיק עלייהו בבציר מתלת משום דכל מדת חכמים כך היא שמתקנים על דרך הרוב ועל דרך הכלל, לא על דרך הפרט. בארבעים סאה טובל מים שכל גופו של אדם עולה בהן, בארבעים סאה פחות קורטוב אינו טובל ואפילו קטן שכל גופו עולה בעשרים סאה, עכ"ל. ומשמע מדבריו שמה שאין טבילה לקטן בפחות מארבעים סאה הוא משום 'לא פלוג'.


אלא שהגרא"ו תמה שאם כן לכאורה קטן שיטבול במים שכל גופו עולה בהם, דהיינו בעשרים סאה, מדאורייתא אכן עלתה לו טבילה, ורק כיון שכל מידות חכמים כך הם והם תקנו שיטבלו בארבעים סאה לכן רק מדרבנן לא עלתה לו טבילה. "ותימה גדולה לומר כן, וצריך עיון מאד", עכת"ד הגרא"ו. וכך כתב גם החזו"א {{ממ|מקואות סימן ט סק"ב}} ש"דבר זה [- שיצא קטן מדאורייתא בטבילת עשרים סאה] לא נסתפק בו אדם מעולם".
אלא שהגרא"ו תמה שאם כן לכאורה קטן שיטבול במים שכל גופו עולה בהם, דהיינו בעשרים סאה, מדאורייתא אכן עלתה לו טבילה, ורק כיון שכל מידות חכמים כך הם והם תקנו שיטבלו בארבעים סאה לכן רק מדרבנן לא עלתה לו טבילה. "ותימה גדולה לומר כן, וצריך עיון מאד", עכת"ד הגרא"ו. וכך כתב גם החזו"א {{ממ|מקואות סימן ט סק"ב}} ש"דבר זה [- שיצא קטן מדאורייתא בטבילת עשרים סאה] לא נסתפק בו אדם מעולם".


{{ניווט כללי תחתון}}
{{ניווט כללי תחתון}}

גרסה אחרונה מ־07:40, 19 באוגוסט 2024

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחתית הדף


לדף הבבלי
צורת הדף


לדף זה באתר "על התורה" לדף זה באתר "ספריא" עיון בפרויקט 'מפרשי האוצר' מבית 'אוצר החכמה' על דף זהמידע וקישורים רבים על דף זה ב'פורטל הדף היומי' שיעורים על עמוד זה באתר "קול הלשון"
לדף זה באתר "ויקיטקסט" לדף זה באתר "הכי גרסינן" לשינויי נוסחאות של התלמוד הבבלי, האתר כולל תמונות והעתקות של כל עדי הנוסח לתלמוד: קטעי גניזה, כתבי יד ודפוסים קדומים. האתר כולל גם סינופסיס ממוחשב לכל התלמוד במספר תצוגות המאפשרות להבליט ללומד שינויים שהוא מעוניין בהם. All content on the FGP portal is the property of The Friedberg Jewish Manuscript Society לדף זה באתר "שיתופתא" לדף זה באתר "תא שמע"



דפים מקושרים


צור דיון על דף זה
לדיון כללי על דף הגפ"ת הנוכחי


מפרשי הדף

רבינו חננאל
רש"י
תוספות
תוספות רי"ד
רשב"א
ריטב"א
חידושי הר"ן
חי' הלכות מהרש"א
פני יהושע
טורי אבן
ערוך לנר
רש"ש
גליוני הש"ס

מראי מקומות
שינון הדף בר"ת


מראי מקומות TriangleArrow-Left.png ראש השנה TriangleArrow-Left.png יג TriangleArrow-Left.png א

כל מדות חכמים כן הוא בארבעים סאה הוא טובל בארבעים סאה חסר קורטוב אינו יכול לטבול בהן כביצה מטמא טומאת אוכלין כביצה חסר שומשום אינו מטמא טומאת אוכלין וכו'[עריכה]

עי' קונטרס דברי סופרים לרבי אלחנן וסרמן זצ"ל הי"ד (סימן ו אות ב) שמביא את פירושו של רבי עובדיה מברטנורא במסכת אבות (פ"א מ"א), וזה לשונו: אומר אני, לפי שמסכת זו אינה מיוסדת על פירוש מצוה ממצוות התורה כשאר מסכתות שבמשנה, אלא כולה מוסרים ומדות, וחכמי אמות העולם גם כן חברו ספרים כמו שבדו מלבם בדרכי המוסר כיצד יתנהג האדם עם חברו, לפיכך התחיל התנא במסכת זו משה קבל תורה מסיני, לומר לך שהמדות והמוסרים שבזו המסכתא לא בדו אותם חכמי המשנה מלבם, אלא אף אלו נאמרו בסיני, עכ"ד. ועפ"ז מוסיף הגרא"ו ומחדש: ונראה דהוא הדין כל האומדנות שבגמרא לא בדו אותם חכמי הגמרא מלבם, אלא אף אלו נאמר בסיני.

ולפי דרכו מבאר סוגיא זו (שם אות ד), שכך קבלו חכמים הלכה למשה מסיני שמידת אדם בינוני נצרך לטבילתה בבת אחת ארבעים אמה לא פחות ולא יותר. וכן לענין טומאת אוכלים בכביצה, קיבלו חכמים הלכה למשה מסיני שכך היתה בריאתו של אדם שאין בית הבליעה שלו מחזיק יותר מביצת תרנגולת.

אלא שהגרא"ו (שם אות ה) מעיר שמדברי רש"י משמע שלא כך ביאר, שכן בכתובות (קד.) מפרש רש"י מה שאמרו שם כל מדת חכמים כן: "העמידוה יתד ולא תמוט". מלשון זו - מעיר הגרא"ו - משמע שהוא כעין 'לא פלוג' שאף שבאמת יתכן שבאופנים מסויימים יכול לטבול ביותר או בפחות מארבעים סאה אך כך קבעו חכמים וכל מידותיהם של חכמים כך הם שקבעו שיעור ואין להוסיף או לפחות על שיעור זה.

כך גם מבואר בדברי הריטב"א (כאן) שכתב בביאור דברי רבי זירא שכל מדות חכמים כן הוא: פירוש, על כל פנים כל מדות חכמים כך הם שאי אפשר לדקדק בשיעורם על השיעור הצריך ממש לא פחות ולא יותר, ואם באנו לדקדק כן אי אפשר לתת שום שיעור ידוע לשום דבר כי לעולם היה לאדם יכול לדקדק ולומר בכל שיעור שאין מעלה ומוריד בו לפחות או להוסיף ממנו משהו ונמצאו כל השיעורין מתבטלין כו'. ובשפת אמת על אתר כתב בביאור 'לא תיפוק נפשך לבר מהלכתא' פירוש דכל שיעורי חכמים קבלה היא בידם. והיינו שהוא הלכה למשה מסיני וכדברי הגרא"ו. ושוב הוסיף השפ"א: אבל בחידושי הריטב"א משמע קצת דמכח לא פלוג יהבי שיעור קצוב דאם לא כן נתת דבריך לשיעורין, והוא תמוה בעיני, עכ"ד.

מקור נוסף ממנו מבואר שכוונת הגמרא לסברא כעין 'לא פלוג', מביא הגרא"ו מדברי הרשב"א בסוגיית הגמרא בחזקת הבתים (בבא בתרא כט.) לגבי חזקת שלש שנים בקרקע של 'בני בר אלישיב' שהם מקפידים לאלתר על הנכנס לרשותם, ומקשה הגמרא: אלא מעתה כגון הני דבי בר אלישיב דקפדי אפילו אמאן דחליף אמיצרא דידהו, הכי נמי דלאלתר הוי חזקה? וכי תימא הכי נמי, אם כן נתת דבריך לשיעורין. ובשיטה מקובצת שם הביא קושיית הרשב"א: תמוה לי, דאדרבה מהאי טעמא הוה ליה למימר דבי בר אלישיב לא נחזיק עלייהו בבציר מתלת משום דכל מדת חכמים כך היא שמתקנים על דרך הרוב ועל דרך הכלל, לא על דרך הפרט. בארבעים סאה טובל מים שכל גופו של אדם עולה בהן, בארבעים סאה פחות קורטוב אינו טובל ואפילו קטן שכל גופו עולה בעשרים סאה, עכ"ל. ומשמע מדבריו שמה שאין טבילה לקטן בפחות מארבעים סאה הוא משום 'לא פלוג'.

אלא שהגרא"ו תמה שאם כן לכאורה קטן שיטבול במים שכל גופו עולה בהם, דהיינו בעשרים סאה, מדאורייתא אכן עלתה לו טבילה, ורק כיון שכל מידות חכמים כך הם והם תקנו שיטבלו בארבעים סאה לכן רק מדרבנן לא עלתה לו טבילה. "ותימה גדולה לומר כן, וצריך עיון מאד", עכת"ד הגרא"ו. וכך כתב גם החזו"א (מקואות סימן ט סק"ב) ש"דבר זה [- שיצא קטן מדאורייתא בטבילת עשרים סאה] לא נסתפק בו אדם מעולם".

< עמוד קודם · עמוד הבא >
מעבר לתחילת הדף