עריכת הדף "
רמב"ן/שבת/לח/א
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
{{ניווט כללי עליון}} '''אי קודם גזירה קשיא מזיד ואי לאחר גזירה קשיא שוגג.''' ק"ל, ואי ס"ל דאיכא גזירה היכי אמר להתירא{{הערה|וכה"ק הר"ן ד"ה אי.}}. ואיכא למימר{{הערה|וכ"ה בר"ן שם.}} ה"ק אי קודם גזירה איירי קשיא מזיד ואי לאחר גזירה אפילו שוגג אסור ופשיטא דלא איירי איהו לגזירה אלא סבר דלא גזרו או דמקמי גזירה הוה דבימי רב גזרו כך בה ושינוי דלישנא{{הערה|י"ג: ושיטה דלישנא.}} הוא אי לאחר גזירה{{הערה|וע"ע מיוחס לר"ן ד"ה כאן, וריטב"א ד"ה אלא.}}: '''איבעיא להו עבר ושהה מאי.''' פירוש מצטמק ויפה לו קמבעיא ליה אי כר"מ אי כר"י ואע"ג דתניא לעיל אשכחן כהאי גוונא פ"ק דכתובות{{הערה|דף ה:}} איבעיא להו מאי לבעול לכתחלה בשבת ואע"ג דתניא לעיל מיניה{{הערה|שם דף ד.}} לא יבעול מפני שהוא עושה חבורה{{הערה|וכ"פ המיוחס לר"ן ד"ה איבעיא.}}. והאי פירוש ליתא חדא דהתם ברייתא סתם תניא וקמבעיא ליה אי אתיא כדברי הכל או לא כדמוכח בשמעת' דפליגי בה תנאי ועוד דהכא דאמוראי פליגי בה לעיל מאי מיבעיא ליה תו. ואחרים{{הערה|כ"ה בבעה"מ ד"ה ודבעו, עיי"ש, ועי' להלן, [ודו"ק בשינוי הלש' בין ר"מ "יאכל", ולר"י "מותר"].}} פירשו דקא מיבעיא האי מותרים ואסור דר"י לכתחלה או אפילו דיעבד. גם זה אינו נכון, חדא דמותרין משמע דיעבד מדלא קאמר מותר ועוד דאי לכתחלה אפילו רבי מאיר אסר ומאי בינייהו דבלישנא דברייתא משמע בהדיא דפלוגתייהו בתבשיל הוא{{הערה|וכה"ק רבינו במלחמות שם ד"ה אמר הכותב אל, ועוד הק' שם דלעיל ל"ז: דר"ה לא אכל, ומיבעי אי טעמו משום דקסבר מצטמק ויפה לו מותר, ומש' דאי הי' אסור בשיהוי, ל"ה אוכל מהם, ובראב"ד הוכיח עוד מד' ר"מ ור"י דה"ה לחנניה כששיהה במזיד ביפה לו, דאסור באכילה.}}. והפירוש הנכון דבשוגג מיבעיא ליה מי אמרינן כי פליג ר' יהודה אמזיד דר"מ או אפילו אשוגג{{הערה|ובתוספות {{ממ|ד"ה עבר}} פירשו דמבעיא ליה בבשיל ובשוגג ואליבא דר' יהודה אף על גב דאין הלכה כר' יהודה אי אסר מצטמק ויפה לו דוקא במזיד או דילמא אפי' בשוגג, ועיי"ש מש"כ לפי"ז בשם רשב"א דקודם גזירה בעו דאחר גזירה פשיטא דאסור בשוגג כמו מזיד, וברשב"א ד"ה הא, פי' בשם הראב"ד כעי"ז, אך הוסיף דלפי"ז כי אמרינן נמי קנסו אף על השוכח, דוקא שוכח אבל שוגג לא.}} וכי אמרי' נמי קנסו אף על השוכח דילמא בשאינו מבושל כ"צ אבל מצטמק ויפה לו בשוגג לא אסרו או דילמא לא שנא ואתי למפשט ליה מדר' יוסי שמצא בצלי שנשתהה ע"ג כירה והתם ודאי שוגגין או שוכחין היו שבמזיד ודאי לא שהו ואעפ"כ אמר כן{{הערה|וכ"כ הרשב"א ד"ה הא בא"נ.}}. ופריק לשבת אחרת, שיזהרו שלא יעשה כן עוד לשבת אחרת אע"פ שהיו שוכחין או שמא שוגגין היו, וכן נראה מדברי רבינו הגדול ז"ל{{הערה|עי' ברי"ף שם.}}, ואיהו גריס עבר ושכח, וכולם לא נתכוונו אלא לדבר אחד{{הערה|ועי' רמב"ם פ"ג ה"ט שפי' בשכח ושהה, ועי' רשב"א ד"ה הא, דלדבריהם קנסו אף השוכח, דוקא בשלא נתבשל כל צרכו אבל מצטמק ויפה לו דלמא בשוכח לא אסרו. ובכלבו סל"א ד"ה דין, כ' נ"מ בין הרי"ף להר"מ, בשיהה תבשיל כ"צ ויפה לו, דלהרי"ף גם במזיד מותר, ולהר"מ רק בשוגג מותר באכילה. ובב"י רנ"ג סי"א ד"ה דהא, הק' ע"ד דגם הרי"ף התיר רק בשכח, והרמ"ך הק' לשיטתם דהרי"ף והר"מ דפ' לא כר"מ ולא כר"י, והו' בכס"מ שם, וצ"ל דפ' כר"י, וס"ל דאסר רק במזיד, וכמש"כ התוס', ועי' לעיל בשי' ר"י. והראב"ד שם הק' להר"מ דלר"י שכח ושיהה אסור, ומה מיבעי. ובטור רנ"ג הק' עוד להר"מ דמחלק בין שכח ושיהה לשיהה במזיד תבשיל כ"צ דאסור באכילה, והגמ' מוכיח ממזיד לשכח ושיהה, ועיי"ש בב"י לבאר קושייתו, מהמסקנ' דשכח ושיהה, בין בשוגג ובין במזיד אסור, משום הערמה, וא"כ ק' דמבו' שאין לחלק בין שוגג למזיד, ובב"ח שם סי"ב ד"ה אלא, ביאר קושייתו באופ"א, דהגמ' מוכיח ממעשה דר' יוסי, וס"ל דהך מעשה היה במזיד, דאל"ה מה דחה לשבת הבאה, דהא כמו"כ ישכחו אז, ומוכח דמוכחי' ממזיד לשוגג, ותי' דמעשה דר"י הי' בשוגג, ואסר להם לעשות כן לכתחילה לשבת הבאה, ועייש,ע דלהטור יש לבאר דנקט דלהרי"ף גרסי' "עבר ושכח מהו", והספק בין בשוגג ובין במזיד, ולהלכה שניהם מותרים. {{ש}}ובר"ן על הרי"ף ד"ה והיכא, ביאר שיטתם [דהרי"ף והר"ם], דגרסי' "עבר ושכח מאי", כלו' שכח ושיהה תבשיל כ"צ ויפה לו, וס"ל דגזירת שוכח באינו כ"צ, וע"ז מיבעי אי בכ"צ נאסר, ועיי"ש דלפי"ז א"ש דכיון דלא איפשיטא, סד"ר לקולא. ובמהרל"ח על הטור שם סק"ד פי' דהר"ם גר' "עבר ושהה" ומיבעי בעבר במזיד ושיהה תבשיל כ"צ ויפה לו, וס"ל להר"מ דמספק מחמרי' לאסור, ודקדק הר"מ מדמיבעי לגבי מזיד, דכה"ג בשוגג, מותר באכילה. {{ש}}ובעיקר ביאור הספק עוד מצינו כמה דרכים, דהנה הבעה"מ שם כ' באופ"א דספק הגמ' בתבשיל כ"צ ויפה לו, ובמקום שנהגו בו איסור כרב ושמואל, וברשב"א ד"ה הא בשם רה"ג כ' כעי"ז דהספק להאוסרים תבשיל מצטמק ויפה לו, ולהמתירים ל"ש ספק הגמ' כלל, עוד פי' הבעה"מ דהספק בתבשיל כמאב"ד ומצטמק ויפה לו, דמודה חנניא לאסור שיהויו, [וזה הוא לשיטתו, דלכו"ע תבשיל כמאב"ד ויפה לו, אסור בשיהוי, והראב"ד הו' במלחמות ד"ה וכבר, פליג וס"ל דחנניא שרי גם בזה], ועיי"ש להק' דאמאי לא פשיט הגמ' מד' ר"י גבי חמין שהוחמו כ"צ דמותרין מפני שר"ל, ותבשיל כ"צ אסור משום דיפה לו, ותי' דנסתפק אי מותרים ואסור שאמר ר"י, היינו גם בדיעבד, או רק לגבי שיהוי לכתחילה, [ודו"ק בשינוי הלש' בין ר"מ "יאכל", ולר"י "מותר"]. ועי' לעיל מש"ה רבינו בשם אחרים, ומשה"ק ע"ז. {{ש}}ובהשגות הראב"ד פ"ג ה"ט, מבו' פי' אחר דהספק בשוגג שאומר מותר, ובתבשיל כ"צ ויפה לו, ומיבעי לר"י דאוסר בשכח ושיהה, אי גם בשוגג ושיהה, ועיי"ש מ"מ שם דלהראב"ד הגי' בגמ' "עבר ושהה", ועיי"ש להק' דהלש' "עבר", מש' מזיד, [ועיי"ש דלהר"מ א"ש טפי, משום דגו' "עבר ושכח ושהה"], ועי' מרכה"מ שם לבאר לשיטתו, דהספק הוא רק בד' ר"י, וס"ל דר"י ור"מ דפליגי גבי מבשל בשוגג, פליגי נמי לגבי ההיתר אכילה בשוגג, אי לר"י דאוסר שיהה שוגג, היינו רק באינו כ"צ, אבל כ"צ ל"ח לחיתוי שאינו בהול לזה כ"כ, אך לר"מ ודאי דבאומר מותר לא גזרו, דרק בשוכח שייך הערמה, דבאומר מותר אחר יאמרו לו פעם אחת שוב לא יוכל להערים, ועייש"ע בראב"ד להוכיח דלא מיירי בשוכח, דא"כ גם לשבת הבאה ישכח, ויש שדחו הוכחה זו עפ"י המבו' בביצה ט"ז: דשוכח בפעם שניה חשיב כפושע ומזיד, וי"ל לפי"ז דשוכח מותר רק בשבת הראשונה, ובר"ן ד"ה איבעיא, דחה עוד דהזהירם שלא ישכחו לשבת הבאה. {{ש}}ובראבי"ה ח"א סי' קצ"ז אות ל', מבו' פי' אחר דבתחילה בשכח ובשלה, מיירי שלא עשה באיסור, שהניחה ע"מ ליטלה או ע"י גוי ושכחה או השאירה אח"כ במזיד, וספק הגמ' בעבר ושיהה, מתחילה כוונתו לאיסור, ומיבעי אי קנסוהו, ועיי"ש לבאר דבשלא עשה מעשה, גזרו משום "רבו משהין", אך כשעשה באיסור מיבעי אי חשו גם בכה"ג ל"רבו משהין", וע"ע רש"ש ד"ה שכח, סברא להחמיר יותר במניח ע"ד שיהוי. וברשב"א ד"ה הא בשם רבו, אי' עוד פי' אחר, דהספק אי גזרו בשיהה תבשיל כ"צ ויפה לו, או רק כשלא היה כ"צ, וקאי ארנב"י דבין בשוגג ובין במזיד אסור, או אחר הגזירה, ועיי"ש דצ"ל לפי"ז, דהגמ' לא ידע הברייתא דפליגי ר"מ ור"י, וכמו שרבה ור"י לא ידעו הך ברייתא, ועיי"ש להק' דא"כ אמאי לא פשיט מד' ר"י. {{ש}}והמהר"ם מרוטנבורג הו' בהגהמ"ר רמז תנ"ו פי' באופ"א דהספק בד' ר"י, אי פליג אר"מ ושרי שיהה במזיד חמין שאינן כ"צ, ויעו"ש דשורש הספק בלישנא דר"י "חמין שהוחמו כ"צ מותרין", אי דוקא כ"צ, ועיי"ש דאי נימא דל"ד נקט כ"צ, יל"פ דנקט כ"צ לומר דמודה ר"י לר"י בחמין כ"צ שמותרים, א"נ משום המש"ד דתבשיל כ"צ אסור, א"נ לדקדק גם כ"צ אסור לכתחילה בשיהוי, ולפי' זה יתכן דר"י מיקל בחמין טפי מר"מ ובתבשיל מחמיר יותר מר"מ, עוד פי' המהר"ם שם באופ"א דהספק לר"מ דאוסר שיהוי בכמאב"ד גם בגרו"ק, מהו דין דיעבד לגבי אכילה, [ועיי"ש מש"כ דזה נפשט]. {{ש}}וברא"ש ס"א ותורא"ש ד"ה עבר, פי' באופן א' דהספק אחר הגזירה על שוגג, אי גזרו רק לאותו ששיהה, או גם לבני ביתו, ועי' ב"ח רנ"ג סי"א דיל"פ ד"בני ביתו" הכוונ' לכל העולם, וכדמייתי מר"י גבי ביצים מצומקות דואסר להן, מש' לכל העולם, ובריטב"א ד"ה איבעיא בשם תוס', כ' פי' אחר, דהספק בתבשיל כ"צ וביפה לו, ומיירי שסילקו קודם הצימוק ולא הועיל השיהוי, ומיבעי אי גזרו בשיהה במזיד כשלא הועילו מעשיו, ושורש הספק, אי "בשלה בשבת", היינו דוקא שנתבשלה, או אפי' כשלא השביח מחמת האיסור, וברא"ש ותורא"ש שם פי' כעי"ז דהספק בתבשיל כ"צ ורע לו, אי אסרוהו באכילה.}}: {{שולי הגליון}} {{ניווט כללי תחתון}} {{פורסם בנחלת הכלל}} [[קטגוריה:חידושי הרמב"ן: שבת]]
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:-
(
עריכה
)
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:בורר תנך בבלי
(
עריכה
)
תבנית:בורר תנך בבלי תחתון
(
עריכה
)
תבנית:ביאורים
(
עריכה
)
תבנית:בלי סוגריים מרובעים
(
עריכה
)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:הערה
(
עריכה
)
תבנית:הערה/קוד
(
עריכה
)
תבנית:הערות שוליים
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:זי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:ממ
(
עריכה
)
תבנית:ממ/תיקון שגיאות
(
עריכה
)
תבנית:מסגרת2
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/רמב"ן
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי תחתון/רמב"ן
(
עריכה
)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:פורסם בנחלת הכלל
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שולי הגליון
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
יחידה:Arguments
(
עריכה
)
יחידה:PV-options
(
עריכה
)
יחידה:ParamValidator
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
יחידה:הערה
(
עריכה
)
יחידה:סוגריים
(
עריכה
)
יחידה:פרמטרים
(
עריכה
)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף