עריכת הדף "
קרן אורה/זבחים/יא/ב
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
<noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> {{מרכז|'''דף י"א ע"ב'''}} גמרא תאמר בפסח הואיל והוא פסול לשמו דין הוא שיפסלו אחרים לשמו. מהאי דינא לכאורה היה לאחרים ליפסל לשמו אפילו שלא בזמנו כיון שהוא עצמו פסול לשמו. והתוס' ז"ל בד"ה אמר ר"א הקשו דמ"מ בחטאת נמי איכא ק"ו ליפסל אחרים לשמו. ותי' דאקרא דזבח פסח הוא קסמיך בהווייתו יהא לא הוא לשם אחרים ולא אחרים לשמו ובפסחים שם כתבו דק"ו מיגלי למילף מהוא לאחרים לשמו ג"כ דפסול. אבל ק"ו לחוד לא מכרע ולפ"ז א"ש. ודווקא בזמנו מה הוא לשם אחרים כו' וכדאמרינן התם. אך עדיין לא נתיישבה קושייתם אמאי מודה ר"א באחרים לשם חטאת. וכי היכי דבפסח מסייע הק"ו למידרש מהוא לאחרים לשמו ג"כ. א"כ בחטאת נמי כתיב הוא ונדרש בהווייתו יהא לא הוא לשם אחרים ולא אחרים לשמו. ואפילו נימא כדבריהם כאן דלא קאמר הק"ו אלא לרווחא דמילתא. ג"כ קשה אמאי לא דריש ר"א הוא דחטאת ג"כ לפסול גם אחרים לשמו, וע"כ צ"ל דגבי פסח מסתבר ליה למידרש ק"ו ולא בחטאת. ולהכי לא דריש אלא הוא בפסח לפסול אחרים לשמו. אבל הוא דחטאת לא דריש הכי כיון דליכא ק"ו. ועוד י"ל דהוא דפסח לא איצטריך אלא לפסול אחרים לשמו דאותו לשם אחרים ילפינן מקראי דלעיל. אבל הוא דחטאת איצטריך לגופיה כמו שכ' התוס' ז"ל לעיל (דף ה') ע"ב בד"ה מיעוט רחמנא כו' וטעמא דיוסי בן חוני צ"ל ג"כ או דיליף ק"ו בתרווייהו בפסח ובחטאת או דדריש הוא בהווייתו יהא גם בחטאת לא הוא לשם אחרים ולא אחרים לשמו. וי"ל עוד דטעמא דיוסי בן חוני דמהיכן למדנו הכשר שלא לשמו מקרא דמוצא שפתיך כו' ואם לאו יהא נדבה. ודריש דווקא אם שינה לדבר הבא בנדבה הוא דאכשר רחמנא אבל לא לשם חטאת ופסח ואשם. ע"כ הוקש לשלמים ולא לחטאת ממיעוטא דאותה כדאיתא בריש מכילתין: שם גמרא כשרים ואין מרצין קאמר. כבר כתבתי בזה במתניתין. ויש לדקדק עוד דלפי האי סברא דכשרים ואין מרצים קאמר היינו משום דשמעון מודה בכל הני דרשי דלעיל בריש מכילתין. א"כ למאי איצטריך קרא דבמורם אין מתחללין הא אפילו לא כתיב אשר ירימו ג"כ ידענא דכשרים הם מכל הני דרשי דלעיל. וצ"ל דלא איצטריך אלא לדיוקא דבנמוך מתחללין ופסולים לגמרי. אבל להך סברא דכשרים ומרצים קאמר ע"כ לא דריש כל הני קראי דלעיל. ואיצטריך אשר ירימו לגופא דבמורם אין מתחללין כלל וגם מרצין. ואפ"ה שפיר שמעינן דבנמוך מהם מתחללין ופסולין לגמרי. חדא דלשון חילול משמע חילול גמור. ועוד כיון דלא ס"ל דרשא דמוצא שפתיך. א"כ ממילא אם אין מרצים פסולין הם. וכדאמרינן לעיל אם אין מרצין למה הן באים: שם גמרא אמר ר"א אמר ר' אושעיא מכשיר היה ב"ב בפסח ששחטו שחרית לשמו והא דלא פליגי בלשמו משום טעותא בד' ר"י וכדמסיק. והקשו התוס' ז"ל השתא נמי איכא למיטעי בד' בן בתירה ע"ש. והיה נראה דר' אושעיא דייק לה מלישנא דמתניתין בד' בן בתירה דשלא לשמו פסול כאלו נשחט בין הערבים. ובשלמא ר"י דאמר דכשר כאלו נשחט בי"ג א"ש. ואתי לאשמעינן דשחרית י"ד וי"ג חד טעמא וחד דינא להו והוי שלא בזמנו וכשר שלא לשמו. אבל לב"ב אי נימא דלאו זמנו הוא אלא סברא בעלמא הוא כיון דמקצתו ראוי לא מהני ביה עקירה לשם זבח אחר. א"כ מאי כאלו נשחט בין הערבים הא לאו חד טעמא הוא דבין הערבים זמנו הוא ושחרית עדיין לאו זמנו הוא ועוד דגם בדינא לא דמי דבין הערבים אם נשחט לשם חולין כשר הוא כמו חטאת. ובשחרית פסול הוא גם לשם חולין דפסח שלא בזמנו הוא. ומהכא דייק ר"א דמכשיר היה ב"ב כו' וזמנו הוא והוי חד דינא וחד טעמא. וא"ש בזה תמיהת התוס' ז"ל וליכא למיחש לטעותא בד' ב"ב. ובאמת איכא לספוקי בשוחט לשם חולין פסח בשאר ימות השנה אי הוי עקירה. אע"ג דאפי' זבח אחר קחשיב עקירה והוי שלמים כדאיתא לעיל. דילמא דווקא שם קדשים הוא דהוי עקירה אבל לשם חולין אפשר דלא הוי עקירה. אבל לד' הרמב"ם ז"ל דלשם חולין פסול בפסח מסתברא דה"ה דהוי עקירה בשאר ימות השנה להכשיר: וכתבו התוס' ז"ל בפסחים (דף ק"ח) דהא דמכשיר ב"ב פסח ששחטו שחרית היינו בדיעבד זמנו הוא. אבל לכתחילה וודאי אסור לשוחטו קודם חצות מקרא דלא תשחט על חמץ כו' לא תשחט הפסח ועדיין החמץ קיים כדאיתא בריש פסחים וקצת קשה לפ"ז מאי פריך לקמן מקרא דשם תזבח את הפסח בערב דילמא האי למצוה בעלמא. אבל לעכב כל היום זמנו דבין הערבים היינו בין שני ערבים. דהא רש"י ז"ל כתב דפסול דקודם חצות נפ"ל מדכתב רחמנא בין הערבים כמה זימני. והשתא דבין הערבים בין ב' ערבים משמע לא שמעינן עיכובא ובערב למצוה אלא וודאי לא מסתבר לפרש בין הערבים דקרא בדיעבד דכ' ושחטו כו' בין הערבים משמע לכתחילה. ולפ"ז פריך שפיר הא כתיב בערב. וא"כ ע"כ ליכא למימר דבין הערבים בין שני ערבים אלא בין הערבים ממש. וע"כ צ"ל כן דאל"ה גבי נרות וקטורת ג"כ אכתי תיקשי דילמא בשחרית ג"כ כשר בדיעבד. והא דכתיב מערב עד בוקר הוא למצוה. אלא וודאי אתי לגלות דבין הערבים ממש קאמר. אלא דאכתי יש לדקדק דילמא בנרות ג"כ אתי קרא דמערב עד בוקר דמאוחר הוא לתמיד שלא נאמר בו אלא בין הערבים אבל כל היום ג"כ כשר. וצ"ל דמאותו משמע דאינו כשר אלא אחר התמיד וכדאיתא בפסחים (דף ס"ט). אלא דהתינח למאן דס"ל התם דמאוחר הוא גם לפסח. אבל למ"ד דנרות קודמין לפסח ואותו אתי למעוטי קטורת לחוד א"כ הדק"ל דילמא כשר כל היום. אלא דלהאי תנא בלא"ה תיקשי מנלן דתמיד קודם לנרות. ועי' רש"י שם שכ' דהטעם מבואר בפ' אמר להם הממונה ביומא. וכבר עמד המהרש"א ז"ל ע"ז דלא נמצא דבר מזה בפ' הנ"ל וי"ל דנתכוין בהא דדרשינן התם בד' ל"ד כמנחת הבוקר ולא כאיברי הבוקר דקטורת אחר איברים של תמיד היא. וה"ה נרות דבאין אחר הקטורת דמאוחר הוא לתמיד. וכעת לא מצאתי מבואר בד' הרמב"ם ז"ל דין זה אם הקדים נרות לתמיד אם יצא בדיעבד כמו פסח דבדיעבד כשר אם הקדימו לתמיד. אלא דאם כשר בדיעבד אם הקדימו לתמיד דאע"ג דכתיב אותו לא מעכבא א"כ מאי פריך לקמן בין הערבים דנרות למה לי הא איצטריך לאשמעינן דקודם חצות פסול הוא דמאותו לא שמעינן אלא דלכתחילה בא לאחר התמיד אבל לפסול בדיעבד לא שמענו ועי' בריש פ' ד' מיתות דאמרינן דסדר התמיד הוא למצוה בעלמא ואי אפיך לית לן בה. וכ"ז לא מצאתי כעת בדברי הרמב"ם ז"ל וצ"ע: ומש"כ התוס' ז"ל שם בפ' ע"פ דליכא מאן דפליג אהא דלא תשחט על חמץ אתי לאורויי על זמן ביעור חמץ בריש שמעתא דפסחים. נראה דאיכא מאן דפליגי ר"ע דאמר התם לר' ישמעאל אינו צריך כו' משמע דלא יליף מלא תשחט על חמץ לזמן השבתה אלא כל חד כי קשחיט קאמר. ואפילו הרמב"ם ז"ל שכ' בה' חו"מ להך דרשא דרבא לענין השבתה מלא תשחט כו' אפילו הכי בה' ק"פ לא כתב דלוקה אלא אם שחט הפסח על חמץ לא' מבני חבורה אבל לא כתב שילקה אם שחט הפסח קודם חצות. והיינו משום דעיקר הלאו לכל חד כי שחיט אתי. אבל קודם חצות דלאו זמניה הוא ליכא לאו ועדיין צ"ע בזה: שם גמרא אחד בבוקר ולא שנים בבוקר פירש"י הילכך ע"כ צריך להשהות השני עד הערב. ולכאורה ז"א אלא למ"ד דתמיד של שחר עד חצות. אבל למ"ד עד ד' שעות הדק"ל נימא דשל בין הערבים כשר מד' שעות ואילך. וי"ל כיון דליכא למימר דכשר בין שני ערבים לגמרי ממילא מוקמינן בין הערבים כפשטיה בין הערבים ממש. ואי תיקשי מנלן לב"ב דבין הערבים דפסח בין שני ערבים. כיון דאשכחן בכמה קרא לישנא דבין הערבים היינו אחר חצות דילמא בפסח נמי הכי קאמר קרא. י"ל דמהא גופא שמעינן מדאיצטריך למיכתב אחד בבוקר ולא שנים ש"מ דפשטיה דבין הערבים היינו בין ב' ערבים: <noinclude>{{דיקטה}} {{ניווט כללי תחתון}}</noinclude>
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:דיקטה
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:זי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:מסגרת2
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/קרן אורה
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מסכתות תחתון
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מפרשי הש"ס תחתון
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף