עריכת הדף "
מגיני שלמה/כתובות/פו/ב
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
<noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> {{מרכז|'''דף פ"ו ע"ב'''}} ד"ה וצידי ר"ה תימ' כו' לא הבנתי תימא זו דמאן לימא לן דהאי לישנא ס"ל האי שינויא דלמא כשינויא דרב אשי דהתם ס"ל ושינויא קמא קאי ללישנא בתרא וכ"כ הרא"ש ז"ל בהדיא והתו' עצמן ז"ל כתבו שם דשינויא דרבינא לא אתא כאביי ורבא ה"ה נימא להאי שינויא: בדבור שאחר זה וקשה לרשב"א כו' לענ"ד דרש"י ישבה בשיטתו שהוא פי' ד"ה והוא שצבורין אלמא ד"ה לא קני לבעלים מידי כ"א בהגבהתה כו' נראה מדבריו שאין לדמות הנושאים זה לזה ובאמת אוסיף להפליא דמאי ענין זה לזה דגבי יתומים ס"ל לר"י ור"ל דאפי' אי מונח בסימטא שהוא מקום הראוי לקני' לא זכו בהן היתומים כיון דלא תפסו ולא עשו בהן שום קנין אבל הכא שמשך עכשיו והתנה שהקנין יהא חל לאחר שלשים מעכשיו הרי זה קנין חל למפרע וכאילו משך לאחר ל' וא"כ אי מונח במקום הראוי למשיכה קנה למפרע וכמו שהקשו בדיבור שאחר זה דהא התם ליכא מעכשיו, ואני לע"ד אומר דלא שייך ביתמי ענין מעכשיו כלל ורמי ב"ח לא קמבעיא ליה אלא אי צידי ר"ה הוי מקום הראוי לקניה במשיכה ורב חסדא מביא ראייה ופשט ליה על הקניין שאין ר"ה קונה לבעלים כ"א בהגבה' שהבעל עצמו עושה ואין הרשות עושה כלום ואין רב חסדא מביא ראיי' מאביי ורב' דאמרי משיכה לא קני' בר"ה דהוי קשיש מינייהו ורבא היה תלמידו וא"כ לא קשה מידי אר"י דהתם פלוגתייהו לא תלי' בהא מילת' כלל דר"י ס"ל אע"ג דקיימ' בסימט' מהניא תפיסה דליכא התם מעכשיו כדכתבי התוס' והסימט' לא קנה להו מידי דהא לא עשו שם שום קנין אלא דקיימי המטלטלין במקום הראוי לקנין וס"ל דמטלטלין לא קיימי בחזקת יתמי כיון שהיו משועבדים בחייו לב"ח אא"כ באו לרשות יתמי מעכשיו פשיט' דאי הוי במקום קנין כגון סימטא מהני לכ"ע אלא דרב"ח מבעי' בצידי ר"ה אי הוי מקום קנין ופשיט ליה ר"ח דלא הוי מ"ק מדרב ושמואל מסיפ' כדכתבי התו' כיון דרב ושמואל ס"ל דל"מ תפיס' משום דהוי מ"ק א"כ ע"כ ד"ה מקום הפקר הוא כמ"ש רש"י לעיל ובזה מיושב ג"כ למה פשיט מרב ושמואל ולא מר"י ור"ל דהלכתא כוותייהו נגד רב ושמואל וביחוד בלישנא בתר' דס"ל דמגורשת והא ר"י ס"ל דאפילו בסימט' מהני תפיסה וכ"ש בצר"ה כדכתבי התו' וכן הקשה מהרש"א נר"ו ולפי דרכינו א"ש וק"ל: שם ד"ה ר"א אומר לא כפ"ה כו' נ"ל לישב דכוונת רש"י כיון דשבועה אפטרופסת שהיא שמא הוי דרבנן לא מגלגלין עליה שמא אחריתא דאף דבדאורייתא ס"ל דמגלגלי אפי' שמא על שמא בדרבנן ס"ל לת"ק דאין מגלגלין כיון דתקנת היא כולי האי לא אחמירו רבנן וכבר הביא הר"ן ז"ל בקדושין דעת קצת פוסקים דאפי' בדאוריית' לא מגלגלין שמא על שמו וגם הרא"ש ז"ל כתב דאף דמגלגלין שמא היינו שיש רגלי' לדבר דווקא דומי' דסוטה וגבי הלכה לא דקדקו כולי האי: ד"ה נדר ושבועה עד ומיהו בגמ' כבר כוונתי ת"ל לדעת הריטב"א ז"ל שהביא הנ"י שגם בגרושה פטרה אפילו מנדר דאי לא אמר אלא שבועה ה"א משבועה דחמיר' הוא דפטרה אבל הרשות בידו להדירה ולכן פטרה משניהם דא גרושה אם רצה להדירה אינו רשאי בתמיה מיהו ק"ק דא"כ הל"ל נדר לחודה דאם מנדר דקיל פטרה מכ"ש משבועה דחמיר' וכן משמע קצת בגמ' דקאמר גבי דלא נדר או נר נדר כו' אינו יכול להשביעה משמע דגם בנדר לחודיה פטרה משבועה ויש לדחות דלהשביעה ר"ל להדירה שזהו מקרי שבועה שלה דע"כ צ"ל כן לקמן במלתיה דר"ש דאמר כל זמן שתובע כתובתה יורשין משביעין אותה והא אלמנה ע"כ אינו אר נדר דהא ר"ש לאחר תקנ' ר"ג הזקן הוי דאין לפרש דא חוץ לב"ד שמשביעין את האלמנה כדאיתא התם דא"כ תקשי לרב דהתם דס"ל דאפילו חוץ לב"ד אין משביעין אלא ע' האי משביעין ר"ל מדירין ומיהו מתניתין ק"ק כמ"ש וי דכבר הביא הר"ן ז"ל פ' השולח ירושלמי דאימת נדרים עליה יותר מן השבועה וא"כ איכא למימר איפכ' ג"כ דאם פטרה מן הנדר יוכל לומר דמן השבועה לא פטרה כיון שהרשות בידו לעשות איזה שירצה ואילמלא דמסתפינא הייתי אומר ע דהא דמסקינן בהשולח דגרושה משביעין אותה מפרש הרב הטעם דמ"ש אלמנה מגרושה דאלמנה שאני דבההיא הנר דקטרחא קמי יתמי אתיא לאוריי היתירא וזהו דווקא בגרושה בתובעת כתובתה מן היורשין ונשבעת אבל אם נשבעת אפטרופסים אין חלוק בין גרושה לאלמנה ואין משביע אותם רק מדירי' דהטעם שהיא מורי' היתרא שהיא טורחת קמי בעלה כשאר שבועות שאין בהן טענה דרמו רבנן שבועה משום דמורו היתרא וכן משמע קצת לקמן דהא כיון דר קאמר אין תובעת כתובה אין היורשין משביעין אות' ומפרש דפליג עם ר"א ומחלוקתו מכלל דר"א ומחלוקתו קיימי דאי אין תובעת כתובתה יורשין משביעין אותה אם לא פטו וא"כ ע"כ הלכה מקבר בעלה דסיפא קאי אפטרה דרישא וא כיון שהיורשין אין משביעין אותה על תביעת כתובתה אלא על האפטרופי' היכי קתני נדר אפילו גבי אלמנה דלמה מדירין אותה כיון דליכא התם טעמא דטרחא קמי יתמי דהא על האפטרופי' שבחיי בעלה משביעין אותה ולאחר מותו הלכה ולא טרחא קמייהו וראיתי בהרא"ש ז"ל שהביא בשם רבינו האי ז"ל דאפילו לת"ק אין היורשין משביעין אותה על אפטרופ' שבחיי בעלה ויש לתמוה מאוד דהא מדר"ש מוכח דר"א ומחלוקתו ס"ל דמשביעים אותה על אפטרופי' כמ"ש וכן כתב רש"י בהדיא ע"ש אלא ע"כ צ"ל כדפרישית דהתם נמי איכא הוראת היתרא וכיון דאיכא הוראת היתר אפילו נגד הבעל לא משביעין לה אלא מדירין אפי' גרושה והא דתיקן ר"ג הזקן גבי אלמנה ולא תיקן בכל הנשים אפטרופסי' נגד בעליהן לא קשיא דמידי דשכיחא בכל יומא הוא דצריך לעשות תקנה ע"ז משא"כ התם דאין אלמנה נפרעת לעולם מנכסי יתומים כ"א בשבועה וכיון דנמנעו מלהשביעה לא תגבה שום אלמנה כתובתה לעולם וזהו תיקון העולם ומ"מ (איזה תיבות חסרים כאן) נדר זה בכ"מ שיש לחוש להורא' היתר וא"כ י"ל דלכן קתני נדר ושבועה דר"ל נדר על האפטרופסת ושבועה אם תתבע כתובה או שאר שבועות כגון פוגמת. ושניהם אגרושה קאי ואין להקשות דהתינח למאן דמפרש שבועה דמתניתין על הפוגמ' וא"כ פטרה מכל שבועות מפוגמ' ומאפטרופס' כיון דאסקא אדעתא פטור תבעה פטור מכל שבועות וכפי' רש"י וא"כ א"ש נדר ושבועה דהיינו נדר אאפטרופ' שהיא מוריא היתירא ושבועה מפוגמת או אתביעת כתובה דגרושה דלא שייך האי טעמא דנראה כיון דחשדינן לה אשבועתה אפי' ע"י גלגול דפוגמת אין משביעין אותה אלא מדירין אותה מלבד השבועה אבל למ"ד מאפטרופסת לחודא תינח נדר שבועה מא"ל דאין לפרש דקאי אפרעון דאף למ"ד זה לא ס"ל פוגמת כדפי' רש"י מ"מ אם אומר לה בעלה אישתבע לי דלא פרעתיך מחוייבת לישבע כמו כל שטרות דעלמא שאין בהם נאמנות וכ"כ הטור סי' צ"ו גבי גרושה שמשביעין אותה היינו אם הבעל טוען או פוגמת וכן כתב בסי' צ"ו דאם הבעל משביע על כתובתה משביעין ג"כ אאפטרופסת וכן כתב הרא"ש ז"ל דלע"ד תקשי דא"כ מאי קמ"ל ר"פ פ' כל הנשבעי' דאי טעין אשטרא אישתבע לי דבעי אישתבועי מתני' היא לפי זה וי"ל דר"פ ס"ל כמסקנא דר"נ דאפוגמת קאי וא"כ אין ראיה ממתני' דנדר אאפטרופסת קאי ושבועה אפוגמת או אפשר דר"פ קמ"ל אפי' בשטר דיש לחלק ביניהם דע"כ צ"ל חד מהני שינויא לדברי ר"ת ז"ל שפסק כר"ש לקמן ותירץ הרא"ש אליביה דכל הנשבעין דקתני ואלו נשבעין שלא בטענה האשה הנושאת והנותנת כו' דמשמע אפי' א"א אשר ממנה הביא רב אלפס ראיה דאין הלכה כר"ש מיירי לדברי ר"ת כשתובעת כתובתה דנשבעת על כתובתה ולכן נשבעת גם אאפטרופסת משמע דהבעל משביע אשתו אפרעון כתובה דאין נראה דר"ל שתובעת כתובתה ופוגמת דאין הלשון משמע כן וגם מדברי התו' בדבור זה מוכח כן שכתבו דעליך לא שייך אלא בגרושה וק' כיון דאמרינן בגמר' דשבועה דמתני' הוי על אפטרופי' מאי ענין גרושה לכאן אפי' באשה נשואה לבעלה משכחת לה דדוחק לומר דמקשי למ"ד פוגמת דעיקר חסר אלא ש"מ דס"ל ג"כ כר"ת שמשביעין אותה אפרעון ואגב נשבע' גם אאפטרו' ובאמת סברא אלימת' היא בעיני כיון דלת"ק נשבעת שלא בטענה מטעם מוריא היתרא כדאית' פרק כל הנשבעין אין נ"ל לחלק בין מורי היתר' זה למורי היתיר' דאלמנה קמי יתמי אלא שלא מצאתי לי חבר בדין זה וק"ל: <noinclude>{{דיקטה}} {{ניווט כללי תחתון}}</noinclude>
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:דיקטה
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:זי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:מסגרת2
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/מגיני שלמה
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון/מפרשי בבלי
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מסכתות תחתון
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מפרשי הש"ס תחתון
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף