עריכת הדף "
שיחה:תוספות/ברכות/ה/ב
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
== תוס' ד"ה ואמר ר' יוחנן: והא לר' יוחנן נמי הוה בנות. == ולא מובן מה הראיה מזה שלר' יוחנן נמי הוה בנות והלא לר"י גם לדעת רש"י היה יסורים של אהבה שהיו לו בנים ומתו.[[משתמש:פלוני|פלוני]] ([[שיחת משתמש:פלוני|שיחה]]) 22:10, 5 בדצמבר 2021 (IST) :{{א|פלוני}}, לא זכיתי להבין את הקושיה. בשלב הזה הגמרא מקשה שלא יתכן ויסורים של אהבה היינו שהיו לו ומתו, שהרי לרבי יוחנן היו בנים ומתו ובודאי לא היו לו אלא יסורים של אהבה [כך לפירוש רש"י]. ומקשים התוספות שלפי חשבון דבריו של רש"י נמצא שלא הועילה הגמרא כלום במסקנתה 'אלא הא דלא הוו ליה כלל' - שהרי כשם שהקשנו ממה שארע עם רבי יוחנן על ההצעה שיסורים של אהבה היינו כשהיו לו ומתו, כן נקשה מהמציאות הכללית שיש צדיקים בלי בנים על מסקת הגמרא שאם אין לו בנים כלל אין זה יסורים של אהבה. וכן יקשה מיהושע בן נון שלא היה לו בנים [לפי גירסא זו בתוספות]. ואם תתרץ שמכל מקום ליהושע בן נון היו בנות ולכן אין זה סותר למה שאמרנו שמי שאין לו בנים אין זה יסורים של אהבה. אם כן מה הקשתה הגמרא שאי אפשר לומר שהיו לו בנים ומתו אין זה יסורים של אהבה שהרי רבי יוחנן היו לו ומתו, והרי עדיין יש מקום לומר שאם היו לו בנים ומתו כולם ולא נשאר לו אף בנות אז אין זה יסורים של אהבה, משא"כ רבי יוחנן שמכל מקום היו לו בנים. [[משתמש:סיני ועוקר הרים|סיני ועוקר הרים]] ([[שיחת משתמש:סיני ועוקר הרים|שיחה]]) 00:18, 6 בדצמבר 2021 (IST) ::אני הבנתי שבהוו ליה ומתו היסורים הם עצם זה שמתו הבנים ולא זה שכרגע אין לו בנים וא"כ זה לא משנה שהיה לו בנות דאל"כ אז מה החילוק בין לא הוו ליה להוו ליה ומתו. [[משתמש:פלוני|פלוני]] ([[שיחת משתמש:פלוני|שיחה]]) 23:29, 6 בדצמבר 2021 (IST) :::לא חשבתי על הכיוון הזה, הסבר יפה. בכל אופן אני הבנתי שגם בשלב הזה הגמרא מבינה שעצם חסרון הבנים הוא היסורים וכל השאלה אם לא היה לו בכלל או שמתו, כי כשהיו לו הרי קיים מצות פו"ר וגם זכה לגדלם איזה זמן, וגם עקרות היא קללה בפני עצמה ואפשר להבין שיש בה גריעותא מאשר אדם שהיו לו בנים ואין בו חסרון אלא שמתו מחמת איזה טעם. [[משתמש:סיני ועוקר הרים|סיני ועוקר הרים]] ([[שיחת משתמש:סיני ועוקר הרים|שיחה]]) 23:51, 6 בדצמבר 2021 (IST)
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
פסקה חדשה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף