רידב"ז/כתובות/ד/ג

רידב"ז כתובות ד ג

דף זה הועלה אוטומטית, ייתכנו שגיאות בתחביר קוד הדף. נא לא להסיר את התבנית לפני בדיקת תקינות ידנית
אם הכל בסדר - נא הסירו תבנית זו מן הדף

ר' יעקב בר אתא בשם ר' יצחק ממוצש"ר למד ר"מ והתני ר"ח זינתה ועודה בבית אביה משבגרה הוציא עליה ש"ר הוא אינו לוקה ואינו נותן מאה סלע. פי' שמע מיניה דבתר גוביינא אזלינן דהא לא אמרינן הכא שזוכה האב משום שהוציא ש"ר על ימי הנערות וזכה בהם האב ה"נ גבי כתיבה לא זכה האב בכתובה שנכתבה בימי נערותה ולא דמי לקנס דאונס ומפתה דקי"ל במתניתן לא הספיקה לעמוד בדין עד שבגרה הרי הן של עצמה והכא בכתובה אם גירשה באירוסין ולא הספיקה לעמוד בדין על הכתובה עד שבגרה דזכה האב ז"א דגבי אונס ומפתה הוא גזה"כ דונתן וגו' דלא זכה האב רק הנתינה ממש לר"ש או העמדה בדין שהוא כנתינה לרבנן משא"כ בכתובה דלא תלי בעמידה בדין אבל דמי למוצש"ר דהתם נמי לא תלי בעמידה בדין וחזינן דאזלינן בתר גוביינא דהא לא זכה האב על ש"ר דזנות של נערות וכמו כן לא זכה האב על זה הכתובה שנכתב באירוסין וע"ז פריך ר"מ קומי ר' יוסי הגע עצמך הוציא עליה ש"ר עודה נערה ובגרה דס"ל לר"מ דגם במוציא ש"ר תלי בעמידת ב"ד דקנס הוא בסוף כיון דאילו מודי מיפטר א"כ לא דמי כתובה למוצש"ר דהא בכתובה בגירשה מן האירוסין ולא הספיקה לעמוד בדין עד שבגרה הרי הוא לאב ואילו במוצש"ר אילו הוציא עליה ש"ר עודה נערה ולא הספיק לעמוד בדין עד שבגרה לא זכה האב דס"ל לר' מנא דקנס דמוצש"ר ג"כ בסוף ומתמה ע"ז האיך מדמו רבנן כדאיתא בסמוך א"ר ירמיה ותמי' אני האיך רבנן מדמו כתובה לקנס ע"ז השיב לו ר' יוסי דשמענו נותן לאביה פי' דאע"פ שלשיטת ר' יוסי קנס בסוף מ"מ לא קשה על ריב"א בשם ר"י דס"ל דר"מ יליף כתובה ממוצש"ר ז"א דהא שמענו מעוד אמוראים דס"ל נותן לאביה וכל עיקר טעמא דמתניתן דבלא הספיק לעמוד בדין עד שבגרה הרי הן של עצמה גבי קנס דאונס ומפתה הוא משום ונתן לנערה לאבי הנערה כר' יונה ור' חגי בהלכה א' וגבי מוצש"ר לא שייך זאת כדאיתא בתוס' ז"ל דף ע"ב ט"ב דנתן לחוד ונתנו לחוד ופי' הרמב"ן ז"ל ובשטמ"ק ז"ל דהתם במוציא ש"ר אב"ד קאי והם בעצמם מחייבין ולא צריך עמידה בדין א"כ שמענו מעוד אמוראים דנותן לאביה א"כ דמי כתובה לקנס דמוצש"ר ואין תמי' על אותן רבנן דמדמו כתובה לקנס דמוצש"ר וכן ר' ירמיה מקשה כן כדמסיק א"ר ירמי' ותמי' אני האיך רבנן מדמין כתובה לקנס ולא דמי דו כתובה משעה הראשונה וקנס בסוף ואת אמר אכין פי' דאם לא הספיק לעמוד בדין עד שבגרה הרי הן של אב גבי כתובה ואילו במוצש"ר אם לא הספיק לעמוד בדין עד שבגרה לא זכה האב וכעין קושיא דר"מ ע"ז מתרין לו ר"ז ומי יאמר לך ואפילו קנס משעה הראשונה פי' דקנס דמוצש"ר הוא ג"כ משעה הראשונה ולא תלי בעמידת ב"ד ומסיק ואתיא דר"מ כר' ירמיה ודר' יוסי כר' זעירא א"נ דר' יוסי לטעמיה דס"ל דקנס דמיצש"ר הוא משעה הראשונה כדס"ל לקמן בה"ה וכמו שביארנו שם בע"ה ודוק:

אוצר הספרים היהודי השיתופי מקפיד מאד על שמירת זכויות יוצרים: הגרסה הראשונה של עמוד זה לא הוקלדה בידי מתנדבי האוצר, אך פורסמה ברשת תחת "נחלת הכלל" (Public domain). אם אתם בעלי הזכויות ולדעתכם המפרסם הפר את זכויותיכם והטעה אותנו באשר לרישיון, אנא פנו אלינו (כאן) ונסיר את הדף בהקדם.

< הלכה קודמת · הלכה הבאה >מעבר לתחילת הדף