עריכת הדף "
קרן אורה/מנחות/סד/א
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
<noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> {{מרכז|'''דף ס"ד ע"א'''}} גמרא אבל הכא דאיכא פרסומי מילתא כרבנן ס"ל נראה מזה דעיקר הדין ליכא נפקא מינה בדבר שהותר בשבת או שיעשה יחיד כולה או שיעשוה בשנים זה מקצת וזה מקצת אלא מצוה מן המובחר שלא להרבות בני אדם לחלל שבת ולהכי היכא דצריך לפרסומי מילתא מיעבדא בפירסום ברבים דאם הי' איזה איסור בזה לא הוי שרינן משום פרסומי מילתא וכן דינא דרישא להרבות במלאכות הרבה אי במלאכה אחת ג"כ מן הדין ליכא איסורא אלא מחמת חומר שבת מוטב להרבות במלאכה אחת ממלאכות הרבה ומשום מצוה מן המובחר שרו רבנן להרבות במלאכות הרבה להכי בעי רבה למימר דר"י ור"ח אמרו דבר אחד שלא למיטרח טירחא יתירא היכא דאפשר בל"ז ומסיק הש"ס דלא דמי להדדי וכל חד אפשר מודה לרבנן כדחבריה וקאמר רב דרבי ישמעאל ור' יוסי אמרו ד"א דר' יוסי אמר דנראה בעליל אין מחללין ולא טרחינן היכא דאפשר משמע דהא דנראה בעליל דמחמיר ר"י ג"כ לא מן הדין הוא ככל הני דמתניתין וכן משמע מהא דמסיק דהתירא דרבנן הוא משום מכשול לעתיד לבא ואי אסור לחלל בנראה בעליל מן הדין דשלא לצורך הוא היכא שרינן לחלל שבת משום חשש מכשול לע"ל אלא וודאי כולהו מודו דמן הדין מותרין לחלל אפילו נראה בעליל ור"י חומרא בעלמא קאמר. ויש לדקדק מ"ט ליכא בהא אפילו איסורא דאורייתא כיון דנראה בעליל ואין צורך לעדותן וצריך לומר דילפינן מבמועדים דמצוה לכל רואה חידוש הלבנה לילך להגיד לב"ד אפילו בשבת וא"צ לחוש לשום אומדנא שמא כבר ראו אחרים דאם כן כולם יאמרו כן ולא ילכו וגם ב"ד אולי לא יראו ולא יבא החודש בזמנו אלא התורה התירה לכל הרואה שילך ויגיד ומן התורה וודאי מותרין לחלל אפילו נראה בעליל ור"י חומרא בעלמא קאמר והיינו נמי הא דהקפיד ר"ג על ר"ע שעיכב לארבעים זוג משום דמכשילן לע"ל דמה"ת כל הרואה מותר לילך ור"ע רצה להחמיר ולעכבן ואמר לו ר"ג נמצאת אתה מכשילן כו' ויותר מזה כתב הרמב"ם ז"ל בפ"ג מהל' קידוש החודש דאפילו יחיד מותר לחלל שבת אע"פ שאינו יודע שיש עוד אחד ועיין בדברי המפרש שם שכתב דמשום ספק גם כן מותר לחלל שלא יהי' שם עוד אחד והקשה שם מ"ש דמילה ספק לא מחללינן שבת והכא אפילו מספק מחללינן וכ' הלח"מ ז"ל שם דקידוש החודש משום תקנת המועדות אפילו מספק מחלל אבל מילה אפשר למול אחר שבת. וכתב דזה פשוט ואני לא הבנתי דבריו ז"ל איזו ספק עבודה דוחה שבת זה וודאי פשוט דמספיקא אסור לחלל שבת בכל הדברים שדוחין שבת אע"ג דא"א לעשותן עוד אחר שבת וכדמוכח בסוף יומא דלא הותר לחלל שבת מספק אלא בפיקוח נפש וכיון דספק עבודה לא דחיא שבת הגדת העדים שהם מפני תקנת הקרבן מדחה שבת מספק וכמבואר בלשון הרמב"ם ז"ל שם דלהכי דוחה שבת הגדת העדים כיון שהוא לצורך קרבן ציבור שדוחה שבת עיין שם הלכה ב' אלא וודאי נראה דלאו מספק התירו ליחיד לחלל שבת אלא דכך הוא מצותה דכל הרואה לבנה בחידושה ילך ויגיד ויקיים הוא המצוה וכן יקיים שיראה ולא דמי לשאר ספק דאין מחללין מספק בכל הני דדוחין שבת לבד בפיקוח נפש ואין כאן קושיא ממילא ספק דלא דחי שבת וזה ברור. ולפי שיטה זו נראה דגם הא דאמר ר"י בנו של ריב"ב להפשיט את כולו הוא ג"כ חומרא בעלמא ומה"ת מותר להפשיט את כולו דמלאכות שהותרו לגמרי התירו דהא הש"ס מדמי להדדי כל הני מילי וכן הא דתניא בשבת פרק ר"א דמילה בציצין שאין מעכבין אם פירש אינו חוזר הוא מדרבנן מדבעי לאוקמי להא כר"י בנו של ריב"ב דמחמיר בהפשט או כר' יוסי דמחמיר בשנראה בעליל כדאיתא שם בשבת וכיון דמשמעותא בשמעתין דכל הני אינן אלא מדרבנן ה"נ הא דפי' אינו חוזר דמה"ת הותר לעשותה כתקונה לגמרי ואפי' ציצין שאין מעכבין ואפילו פירש אלא דלפ"ז קשה קצת הא דמסיק שם בשבת דהא דפירש אינו חוזר אתי כרבנן דתמיד דבעינן טפחו של זה בצד טפחו של זה ולפי הנ"ל דמה"ת מותר לחזור אפילו פירש א"כ לא אתיא כרבנן דתמיד דהפסקה מעכבא התם ד"ת וצ"ל בה"ק כיון דאשכחן לרבנן התם בלחה"פ בפירש הוי הפסקה מה"ת שפיר אחמורי רבנן הכא בציצין שאין מעכבין דפירש אינו חוזר אבל לר"י דאפי' התם פי' אינו מעכב ה"נ לא מחמרינן מדרבנן ואכתי איכא למידק מהא דאמרינן שם בפרק כל כתבי מי דמי הכא טלטול התם מלאכה היינו דבהפשט איכא מלאכה ומסיק דשקיל בברזי דאינה אלא שבות כמו שפירש"י ז"ל משמע דשלא בברזי מלאכה גמורה היא ולפמש"כ לכ"ע אין בזה אלא שבות אלא דגם בזה י"ל נהי דמלאכה זו הותרה מה"ת מ"מ מלאכה הוא עושה ולא דמי לטלטול ואם הקילו בטלטול נקל במלאכה ומשני דשקיל בברזי דלאו מלאכה היא ועיין בח"ל שבת פרק ר"א דמילה שהארכתי קצת בהאי ענינא: שם גמרא שחט ב' חטאות ואינו צריך אלא אחת חייב על השני' ופטור על הראשונה אפילו נתכפר בשני' ואפילו נמצאת ראשונה בחוצה פירש"י ז"ל אפילו נתכפר בשני' היינו שנשפך דם ראשונה וכיפר בשניה אפ"ה חייב דבתר שחיטה אזלינן והשחיטה היתה באיסור ולפ"ז הא דקאמר פטור על הראשונה מילתא דפשיטא היא אלא דקאמר עוד אפילו נמצאת הראשונה בחוצה ופירש"י ז"ל קודם שחיטת השניה דאי לאחר שחיטה היינו דמיבעי' ליה לקמן נמצאת בחמשה בבני מעיין ולל"ק מסיק דלרבה נמי חייב דבתר מחשבתו אזלי' ואי הכא נמי נמצאת כחושה אחר שחיטת שניה קאמר מאי פריך ומי אמר רבה הכי כו' הא רבה לא פטר אלא אם היתה כחושה קודם שחיטה אלא ש"מ דר' אמי נמי ה"ק דהיתה כחושה קודם שחיטה אפ"ה חייב על השניה כיון דיוצא בדיעבד בכחושה ופטור על הראשונה אע"ג דהי' לו לשחוט את השמינה ושלא כדין עשה מ"מ הואיל דכבר עשה בהיתר פטור על הראשונה וקא' הש"ס מי אמר רבה הכי והא אמר רבה כחושה ואח"כ שמינה פטור גם על השניה ולא עוד שאומרין לו הבא שמינה לכתחלה ושחוט וצריך לומר הטעם אע"ג דכחושה כשרה בדיעבד מ"מ כיון דמצוה מן המובחר בשמינה ועבודת ציבור הותרה מותר לשחוט לכתחלה גם השמינה כי היכי דשרו רבנן במתני' להרבות בקצירה משום מצוה מן המובחר והיינו דמייתי הש"ס הכא להאי פלוגתא משום דהוי כעין פלוגתא דר"י ורבנן במתניתין כן נראה לפי שיטת רש"י ז"ל פי' דשמעתין. ויש לדקדק בפי' רש"י ז"ל בנתכפר בשני' היינו שנשפך דם הראשונה ומכפר בשניה היכי מתכפר בשניה הא בפסול נשחטה כיון דכבר שחט הראשונה השניה נדחית דהא כבר כיפרו בעלי' ואפילו נשפך אח"כ דם ראשונה תו לא חזיא והכי משמע במעילה דווקא אם שחט שתיהן כאחת רצה בזה מתכפר ורצה בזה אבל אם שחט בזאח"ז השניה פסולה נהי דבחטאת ציבור ליכא מיתה אבל דחיה מהקרבה איתא גם בציבור ועיין בזבחים סוף פרק השוחט והמעלה דתנן התם אחד בפנים ואחד בחוץ פטור אלמא דלא חזי לפנים עוד וכן בכחושה ושמינה דלרבה אומרין לו לכתחלה לשחוט השמינה ואמאי כיון דכבר שחט הכחושה היכי שחיט תו השמינה הא כבר נתכבדו בכחושה ובח"ל מעילה ספ"ק הארכתי קצת בזה וכ"כ בזה בח"ל תמורה. ובאמת לפי מה שנראה מפירש"י ז"ל דאפילו שחטן בזאח"ז השניה ג"כ ראויה להתכפר ואם ירצה מתכפר בשניה לא הוי צריך לפרש דנתכפר בשניה היינו אם נשפך דם הראשונה דאפילו לא נשפך אלא שרצה להתכפר בשניה שפיר קמ"ל רבותא דמ"מ חייב על שחיטתה חטאת ובזה הוי רבותא יותר אע"ג דברצונו הדבר תלוי ובשעת שחיטת השניה לא נתברר החילול כ"כ כי שמא יתכפר בה אפ"ה חייב על השחיטה כיון דשלא לצורך היתה והא לא תיקשי היכי מתכפר בשניה כיון דחייב חטאת על השחיטה א"כ הוי מעשה שבת ולהאי תנא דמעשה שבת אסור מדאו' תו לא חזי הבשר לאכילה ונפסל הכל משום דהכא מיירי בשוגג ואין איסור מעשה שבת בשוגג כדאי' בב"ק פרק מרובה. והרמב"ם ז"ל לא כתב אלא מימרא דרבה הי' לפניו ב' חטאות אחת שמינה ואחת כחושה שחט שמינה ואח"כ כחושה חייב והשמיט להא דנתכפר בשניה וכבר עמד הלח"מ ז"ל ע"ז וכדבריו נראה דהרמב"ם ז"ל ס"ל דלמסקנא דנמצאת כחושה בבני מעיים פטור על השני' דבתר מעשיו אזלינן ה"נ נתכפר בשני' אלא דבשלמא לפירש"י דנמצאת כחושה בבני מעיים דהראשונה לא נפסלה לגמרי אלא דאיגלאי מילתא דהשניה שמינה היא לגבי הראשונה ואמרינן בזה דהוי מעשה השני' בהיתר ופטור שפיר איכא למילף לנתכפר בשני' דהוי גם כן מעשה בהיתר אע"ג דהי' אפשר בלא מעשה השני' דה"נ בזו שנמצאת כחושה אלו לא שחט השניה הי' יוצא בכחושה ואפ"ה קרינן למפרע מעשה בהיתר אבל הרמב"ם ז"ל כתב להאי דינא בנמצאת הראשונה טריפה דפטור על השני' א"כ מנ"ל בנתכפר בשניה דחשיב מעשה בהיתר הא לא דמי לנמצא טריפה דפסולה לגמרי ומעשה הראשונה לאו כלום היא ואינו יוצא אלא בשני' שפיר הוי מעשה בהיתר אבל נתכפר בשני' הוי גם מעשה באיסור דהא אפשר הי' בראשונה ולפי דבריו ז"ל שכתב להאי דינא דנמצא בבני מעיים על האי בבא דשחט שמינה ואח"כ כחושה דחייב הוכרח לפרש כן דנמצא טריפה בבני מעיים דאי נמצאת כחושה אכתי לא מיפטר משחיטת השניה דהשני' נמי כחושה הואי אבל אם נמצאת הראשונה טריפה שפיר הוי מעשה השני' כהיתר אבל ליכא למילף מינה לנתכפר בשני' ועוד קשה לי בנמצאת טריפה היכי בעי למימר בלישנא קמא דלכ"ע אזלינן בתר מחשבתו וחייב חטאת והכן מצינו כזאת דאמחשבה לחוד שנתכוין לדבר איסור ועלה בידו היתר דליחייב חטאת נהי דצריך כפרה וסליחה אבל חיוב חטאת ליכא והכא היתר גמור הוא דשחיטת ראשונה לאו כלום הוא כיון דנמצאת טריפה ולא דמי ללא שמע מתינוק והעלה דגים ותינוק דהתם נעשה מעשה רשות ג"כ היינו צידת דגים והעלאת תינוק לא פטר דלא נתכוין לזה אבל הכא בנמצא הראשונה לא עשה איסור כלל אלא נתכוין לחוד לדבר איסור בזה ודאי לא מיחייב וכן יקשה גם לאיכא דאמרי דלמאן דמחייב בהעלה דגים ותינוק ה"נ חייב ולא מצינו חיוב חטאת בזה אבל פרש"י ז"ל א"ש קצת דנהי דנמצאת הראשונה כחושה מ"מ כיון דבדיעבד כשירה היא אזלינן בתר מחשבתו לחייב חטאת על שחיטת השניה כיון דמחשבתו לאיסור הוי והמעשה ג"כ אין התירה ברור כ"כ מדמי לה הש"ס להעלה דגים ותינוק אבל לדברי הרמב"ם ז"ל קשה היכא מדמינן להו להדדי ועיין בירושלמי פסחים ריש פרק אלו דברים דאיתא התם בטעמא דמתני' לר' ישמעאל דס"ל מובחר דוחה שבת מובחר מן המובחר אינו דוחה וא"כ לכ"ע אומרים לו הבא שמינה ושחוט דזה מובחר הוא ע"ש ודוק בכל הנ"ל: שם תוס' בד"ה שתים מייתינן כו'. עיין בחי' שבת פרק ר"א דמילה מ"ש שם בדבריהם ז"ל באורך קצת: <noinclude>{{דיקטה}} {{ניווט כללי תחתון}}</noinclude>
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:דיקטה
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:זי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:מסגרת2
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 4
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/קרן אורה
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מסכתות תחתון
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מפרשי הש"ס תחתון
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף