עריכת הדף "
הפלאה/כתובות/צט/ב
"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
{{ניווט כללי עליון}} {{הועלה אוטומטית}} '''גמרא''' דיקא נמי דקתני וכו' לכאורה משמע מזה דנפשט האיבעיא דמעביר על דבריו הוי. דהא לא פליגי אלא בשוה שש בשלש אבל בשוה ג' משמע דמודה ת"ק לר' יהודה וקשה על הרי"ף שכתב דבעין לא איפשטא. ובדוחק יש לומר דס"ל להרי"ף דשינוי דחלוק גדול וקטן הוא יותר גרוע מהיכא דאמר לו זבין לי כורא ואזיל וזבין ליה ליתכא ומעיקרא בעי למיפשט מכח כ"ש ובזה מיושב קושית מהרש"א ז"ל דלא קאמר לעיל כתנאי. דהא ר' יהודה ס"ל דהוי שינוי. דבאמת מדר' יהודה נמי איכא למימר דשינוי דחלוק גדול וקטן גרוע יותר א"כ אין לפשוט איפכא ויותר נראה אפילו אי נימא דחלוק גדול וקטן הוי ממש כבעין דאפושי שטרא כמ"ש התוס' ד"ה אלא אי אמרת וכו' וכמ"ש מהרש"א שם מ"מ יש לומר דס"ל להרי"ף דבעין לא איפשטא דהא יש לומר דר' יהודה נמי מודה לת"ק דאין בזה שינוי במה שקנה בחצי דמיו אפילו בשוה בשוה וטעמא דר' יהודה הוא משום שאם היה קונה ביחד דרך ליתן יותר וכמ"ש תוס' ד"ה כ"ש וכו' ולא קאמר דיקא נמי אלא על הא דמשני חלוק קטן ורע בדמים. דאפילו אי נימא דמיירי בשוה ממש ע"כ צ"ל דטעמא דר' יהודה הוא משום רע בדמים. מדמודה בקיטניות. יצא לנו דבין אי נימא דמעביר על דבריו ובין אי נימא דמוסיף על דבריו טעמא דר' יהודה הוא משום דכשקונה ביחד נותן טפי. וכ"ש לפמ"ש דהכא לא מיירי כלל שיש ריוח אפילו למאי דמשני שוה שש בשלש. היינו שהוזל לאחר ששלחו קודם שקנה. א"כ אין כאן שינוי לר' יהודה אלא שאם היה קונה ביחד היה נותן טפי. ומעתה מתורץ מה שהקשו התוספות לעיל בד"ה כאן שנה רבי וכו' דר"י אדר"י דס"ל לעיל דהריוח לשליח. והכא קאמר כ"ש דהוי שוה י"ב. דודאי פשוט הוא שזה הריוח שהוא ע"י מה שקונה בכל המעות שנתן לו ביחד הוא למשלח דאטו מי ששולח איזה דבר לקנות יקנהו פרוטה פרוטה ואם יקנהו ביחד שנותנין יותר יהא הריוח לשליח דאין כאן ריוח כלל אלא דרך המקח כן הוא שכשקונים ביחד נותנין יותר. אבל אם הוסיפו לו יותר במה שאין דרך כל הלוקחים ס"ל דהריוח לשליח. ואפשר דהתוס' שהקשו לעיל כוונתם דאי נימא דמעביר על דבריו הוי ומיירי שקנה שוה שש בג' כדמוקי הכא. אם כן כיון דהריוח לשליח והשליח נותן מרצונו כל הריוח לבעה"ב אין שייך לקרות שינוי במה שלא קנה בבת אחת דאז המקח ביותר כיון שהשליח מוותר כל הריוח שלו לבעה"ב כפליים. ואם היה רוצה השליח לא היה נותן לו אלא מעט כפי מה שנותנים כשקונים ביחד אך לפמ"ש דהכא מיירי בהוזל ואין כאן ריוח כלל שפיר הפסיד להבעה"ב במה שלא קנה ביחד. ממילא מיושב קושית התוס'. ודוק: '''מיהו ''' מדברי הרא"ש דדייק מהא דקאמר דיקא נמי דמעביר על דבריו ע"כ צ"ל דס"ל דדוקא בשוה שש בשלש דחזינן דאוזיל אז אמרינן דהוי מוזיל טפי. אבל היכא שקנה בשוה לא אמרינן דהיה מוסיף בשביל שקנה ביחד וזהו הוא שיטת התוס' אך דעת הר"ן שכתב דליכא למיפשט מדיקא נמי דוק ותשכח נראה שכיון למ"ש '''שם ''' גמרא כדאמר ר' שישא בריה דר"א בקטיני ה"נ בקטיני. וקשה לכאורה דהיינו הך שינויא גופא. ונראה משום דבאמת לפמ"ש הרי"ף דאף דסוגיא דמעביר על דבריו הוי מ"מ כשכבר מכר השליח לשנים המקח קיים ובאמת יש לומר נמי סברא להיפך דהיכא דמכר מחצה עדיף טפי מהיכא דמכר כבר לשנים כדקאמרינן לעיל דטבא לך עבדי לך וכו' משא"כ כשמכר לשני כבר גרע טפי דלא ניחא ליה דלפשו עליה שטרא וליכא למימר דטבא לך וכו' והנה במתניתין נקט תרתי דהא בשניםהראשונים ה"ל כמכר לשנים דהא היו יכולין למכור אותם לאחר ומכרו לשני ובשנים האחרונים כיון דהאחרון מכרה בטל ה"ל במכר השלישי כזבין כורא ואזל וזבין ליתכא וא"כ בבעיא קמייתא בזבין כורא ואזל וזבין ליתכא פשיט מן השלישי דמכרה קיים. ולקמן גבי מכר לשני פשיט מן שני הראשונים. והיינו דאמר כדאמר ר' שישא בקטיני בשנים הראשונים ה"נ בקטיני בשנים אחרונים וק"ל: '''שם ''' גמרא פשיטא אמר לאחד וכו'. כתב הרא"ש ז"ל ורב אלפס ז"ל שפסק באיבעיא דלעיל דמעביר על דבריו הוי והכא פסק אפילו לשנים וכו'. ולפענ"ד יש לומר דדברי הרי"ף הם נובעים מסוגיא זו. והוא דבאמת נדחקו התוס' בהא דאמר לו אע"ג דטעה שליח דמה ענין טעה שליח לכאן. ונראה משום דהתוס' כתבו לקמן דף ק' ד"ה רבא אמר ר' נחמן וכו' דהא דאמר ר"נ שליח כדיינים היינו לענין שהמקח קיים. אבל אונאה מיהו צריך להחזיר וכו' והא דאמר ר' נחמן הכא לתיקוני שדרתיך וכו' היינו ביתר משתות כמ"ש מהרש"א שם דמשמע דהמקח בטל. ולולי דבריהם ז"ל יש לומר דהכא מיירי אפילו בטעות כל שהוא כמשמעות פשטא דלישנא אך יש לחלק דלקמן דפליגי אי שליח כדיינים או כאלמנה היינו באותו ענין האמור במתניתין באלמנה שמכרה שוה מנה ודינר במנה. והיינו שמכרה בדמים כשיעור השליחות. אלא שהוסיפה קרקע יותר מכדי השליחות וכן בדיינים מיירי מסתמא בכהאי גוונא שהיתומים היו צריכים מעות ומכרו הבית דין כפי צרכם. אלא שמכרו קרקע ששוה יותר ממה שצריכים ובזה שייך שפיר לומר בשליח שהמקח קיים וחזר האונאה. והוי כמו אמר לו זבין לי ליתכא ואזל וזבין כורא דבדלא אוזיל המקח קיים ומחזיר המותר. ואע"ג דבאלמנה בדאוזיל המקח בטל אבל בב"ד ושליח בפחות משתות המותר חוזר והמקח קיים בשויו אבל הכא שמכר כשעור שדה שאמר לו אלא שפיחת בדמים ה"ל שינוי בשליחות כיון שהוא צריך לדמים כפי שאמר לו אפילו אם לא היה תבעו ה"ל שינוי בשליחות דהוי כאמר לו זבין לי כורא אזל וזבין ליה ליתכא דאפילו בשויה אמרינן לעיל דמעביר על דבריו הוי. דאם ימכור עוד ה"ל אפושי שטרא נמצא היה בשעת מעשה שינוי בגוף השליחות. א"כ לפ"ז יש לומר דהיינו דשאלו לו לפי מאי דאמרינן ואפילו לשנים שאלו לו אי משום דלא חייש לאפושי שטרא אם כן אפילו טעה שליח ומכר בפחות היה חוזר אונאה ואין כאן ביטול מקח. וע"ז השיב דטעה שליח לא אמינא. והיינו דלא קאמינא אלא במכר לשנים דעכ"פ הביא המעות שצריך. משא"כ במכר בפחות דהיינו בעיא דלעיל לא קאמינא כיון שלא הביא לו כפי המעות שצריך כנ"ל. הרי מבואר כדברי הרי"ף. וזה שכתב דסוגיא הוא דמעביר על דבריו הוי. ודוק: '''עוד ''' נלענ"ד דיש לומר לשיטת הרי"ף דמחלק בין מכר לשנים דעדיף טפי דמתורץ מה שהקשינו לעיל דלפי מאי דס"ד דרישא בדלא אוזיל וסיפא בדאוזיל א"כ למה נקט ארבעה. דא"ל דקמ"ל דלא אמרינן בזבין לי כורא ואזיל וזבין ליה ליתכא דמוסיף על דבריו הוי דהא משמע דבעיא ראשונה גריעא כדקאמרינן לעיל אפילו את"ל דבבעיא ראשונה דמוסיף הוי. אפ"ה מבעיא ליה בבעיא שניה. ולפמ"ש א"ש דקמ"ל כר' נחמן דאפילו לשנים ודוקא בשנים לא הוי מעביר על דבריו ולא בזבין לי כורא וכו'. ולפ"ז יש לומר לפמ"ש לעיל בתוספות ד"ה הא מדסיפא בדזילא לפי תירוץ ב' דא"ל דטפי הוי מעביר לא זילא מזילא. דבאמת לפי סברא זו יש לומר דבדאוזיל אין המקח בטל. רק כשמכר לשנים גזריני אטו טעות בראשון דאז ה"ל באחרון לא אוזיל שמכרה דינר יותר ממה שמגיע לה. אבל במכר לא' לחוד אין המקח בטל בדאוזיל והיינו דנקט בסיפא שהיתה כתובתה ד' מאות ומכרה לכמה לקוחות דמהאי טעמא בטל באחרון דוקא משום גזירה ומוכח דבדאוזיל וה"ה בטעה שליח דהמקח קיים. אבל לפי דברי ר"נ דס"ל דמכר לשני המקח קיים יש לומר דהיינו דנקט במתניתין בסיפא ד' מאות לאשמעינן הא דר' נחמן. וליכא הוכחה לטעה שליח. והיינו דשאלו לו אע"ג דטעה שליח דהוי סברי דר"נ הוכיח ממתניתין דלא מוקי בקטיני משום דא"כ מאי קמ"ל בד' מאות. וע"ז הקשה לו דלפ"ד דס"ל אין אונאה לקרקעות יש לומר דגם בשליח כן ומתניתין טעמא משום גזירה כנ"ל. לכך נקט ד' מאות. ודוק: {{ניווט כללי תחתון}} {{פורסם בנחלת הכלל}} {{שולי הגליון}}
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תבניות המופיעות בדף זה:
תבנית:-
(
עריכה
)
תבנית:Plainlinks
(
עריכה
)
תבנית:אות למספר
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:בורר בבלי טושע
(
עריכה
)
תבנית:ביאורים
(
עריכה
)
תבנית:גופן
(
עריכה
)
תבנית:גרסינן
(
עריכה
)
תבנית:הועלה אוטומטית
(
עריכה
)
תבנית:היררכיה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:הערות שוליים
(
עריכה
)
תבנית:ויקיטקסט בבלי
(
עריכה
)
תבנית:זי
(
עריכה
)
תבנית:חלונית
(
עריכה
)
תבנית:חץ משולש
(
עריכה
)
תבנית:כאן
(
עריכה
)
תבנית:מונחון
(
עריכה
)
תבנית:מסגרת2
(
עריכה
)
תבנית:מספר לאות
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:מפרשי האוצר
(
עריכה
)
תבנית:מפרשי האוצר קינון 8
(
עריכה
)
תבנית:מרכז
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי עליון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ניווט כללי עליון/הפלאה
(
עריכה
)
תבנית:ניווט כללי תחתון
(
הצגת מקור
) (מוגנת)
תבנית:ספריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אבן עוזר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אברהם את עיניו
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אוצר חיים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/אסיפת זקנים זבחים סרוק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר אברהם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/באר שבע
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית ישראל (קאזניץ)
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/בית מאיר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/גור אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הלבוש ומפרשי הים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/הגהות הריצ"ד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/זרע ברוך
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חכמת מנוח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/חשק שלמה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יד מרדכי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ילקוט אוצר הספרים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/יעב"ץ
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/לוית חן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מאבני המקום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מהר"ם חלאווה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מחנה לוי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מים קדושים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מלחמות הלוים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחה חריבה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחם משיב נפש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מנחת יהודא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מסילות הברזל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה כהן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/מראה עינים השלם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משה ידבר
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/משכיל לאיתן
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/נזר הקודש
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי ההפלאה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי השאגת אריה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי מהר"ם בן חביב
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי יעקב פיתוסי
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי ישעיה פיק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/ספרי רבי משה בצלאל לוריא
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פורת יוסף
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/פלגי מים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/צל"ח
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/קדשי דוד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רב נסים גאון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי בצלאל רנשבורג
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי ברוך פרנקל תאומים
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבי מתתיהו שטראשון
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבינו חננאל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רבנו גרשום
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רד"ל
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רש"י כתב יד
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/רשב"ם
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שדה יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח השדה
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/שיח יצחק
(
עריכה
)
תבנית:סרגל בבלי/פנים/תולדות יעקב
(
עריכה
)
תבנית:עוגן
(
עריכה
)
תבנית:על התורה בבלי
(
עריכה
)
תבנית:עמוד הבא
(
עריכה
)
תבנית:עמוד קודם
(
עריכה
)
תבנית:פורטדי
(
עריכה
)
תבנית:פורסם בנחלת הכלל
(
עריכה
)
תבנית:צוהד בבלי
(
עריכה
)
תבנית:קול הלשון
(
עריכה
)
תבנית:קידוד
(
עריכה
)
תבנית:ש
(
עריכה
)
תבנית:שולי הגליון
(
עריכה
)
תבנית:שיתופתא
(
עריכה
)
תבנית:תא שמע
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מסכתות תחתון
(
עריכה
)
תבנית:תנאי מפרשי הש"ס תחתון
(
עריכה
)
יחידה:PV-options
(
עריכה
)
יחידה:ParamValidator
(
עריכה
)
יחידה:String
(
עריכה
)
יחידה:פרמטרים
(
עריכה
)
הדף הזה כלול בקטגוריה מוסתרת:
קטגוריה:הועלה אוטומטית: בבלי ומפרשיו
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף