עריכת הדף "
מראי מקומות/בבא קמא/מה/א
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
==תוד"ה השתא== ===וקשה לפירושו וכו' אפילו אתפסיה בידים לא יתחייב=== ותמה המשנה למלך פ"ג מהל' גו"א ה"ד דאי אתפסי' בידים שפיר חייב דהרי בהשא"נ בידים קנסוהו חכמים, ובתרומת הכרי סי' שס"ג כ' ליישב ע"פ הגמ' בגיטין נ"ג דקנסא מקנסא לא ילפינן ופליגי התם בזה, אמנם המל"מ הק' עפ"ד תוס' לק' צח. ד"ה הצורם דס"ל דילפינן קנסא מקנסא, ועוד תי' התרומת הכרי דאף במסירתו לב"ד אין כאן מזיק בידים אלא דעי"ז ב"ד יגמרו את דינו ומדמי למשסה בו את הכלב, ובתורת גיטין {{ממ|גיטין נג:}} תי' דכל הקנס הוא שלא יהא כאו"א הולך ומטמא טהרותיו של חבירו והכא אדרבה מצוה קעביד וכ"כ שער המלך פ"ז מחובל ה"ג וברש"ש כאן. ובחת"ס או"ח תשו' ק"ה כ' דהמצוה רק לבעלים ולא לשומר וע"ע מהרמ"ש בגיטין שם [ציינו הרע"א באו"ח תמ"ג], ובקה"י תי' דמדין מזיק א"א לחייבו כלל דדינא ומצוה קעביד ואף בהיזק ניכר פטור דאין כאן מזיק, וכמו הב"ד עצמן שיתפסוהו וידינוהו ויסקלוהו דאינם חייבים, ורק מתורת שומר חייב דקיבל עליו לשמור, ועמש"כ לעיל מ: מהחזו"א לחלק כן והקשינו מהתוס' שם ד"ה אי. ===דסוף סוף אפילו לא היה מתפיסו וכו'=== וכ' המשנה למלך (פ"ג מהל' גו"א ה"ד) דהיא קו' אלימתא דה"ז דומה לזרק כלי מראש הגג ובא אחר ושברו פטור, וד' המל"מ צ"ע דהרי כ' תוס' לעיל יז: דבזרק חץ על כלי ובא אחר ושברו חייב, ויקשה כן בד' התוס', דהכא דמי לזרק חץ ולא זרק כלי, ואין השור חשיב כאבוד, וביאר הקובץ ביאורים דאם זרק חץ על כלי ובא אחר וקירב את הכלי לחץ פטור דנשבר ע"י חץ הראשון ודוקא אם שברו במקל חייב, וה"נ קידם שישבר בחץ הראשון, ובקה"י ביאר דהכא חיובו מדין שומר וכדבריו הנ"ל שאין כאן חיוב מזיק וכ"ז הוא כשע"י השמירה יצילו מן ההפסד אבל אם בלא"ה יפסד אינו חייב. והעירוני עוד דסב' תוס' לחלק בין חץ לכלי, דבחץ אין כאן סיבה בכלי משא"כ בזרק כלי, ולפ"ז יל"ד דהכא ג"כ סיבת הדבר הוא בשור, אכן אי הסב' משום דנעשה מעשה בכלי הכא לא נעשה בו מעשה, ועמשנ"ת בזה לעיל יז:. ===דמה שנופל ליד ב"ד חשוב היזק ניכר=== לכאו' יש לפרש כוונתם ע"פ שיטתם ב"ב ב: דבשרץ על הטהרות חשיב השא"נ דמי יודע אם הוכשרו ומבואר דבל"ז חשיב היזק ניכר אע"ג דהוא רק היזק דיני, וה"נ ביד בי"ד חשיב היזק ניכר, אמנם דעת הרמב"ן בקו' דד"ג דלא כתוס' שם [וכמש"כ קוב"ש ב"ב אות י'] ואשר ע"כ פי' במלחמות בסוגיין באופ"א דהכא היזק ניכר משום דרשות ב"ד עליו, וכל שיש כאן שינוי בקנין ממון בודאי חשיב היזק ניכר וכמבו' ברמב"ן בקו' שם, ובפנ"י פי' כוונת תוס' כדרך המלחמות. ועיין גיטין מא. ובתוס' שם ד"ה בהיזק, בהפסד ממון האם חשיב היזק ניכר. ===ור' יעקב וכו'=== כתב הנתה"מ בהקדמה לסי' ע"ו וז"ל וע"ש בתוס' דאפי' כשהוא ביד ב"ד מצי אמר לו הש"ל עכ"ד ויעוי"ש מש"כ ללמוד מזה, אמנם בקו"ש אות קל"ח כתב דודאי כשהוא ביד ב"ד אינו יכול לומר הש"ל ועיי"ש מש"כ בזה, ועיין במלחמות שכ' דלחכמים אין יכול לומר הש"ל אף שיצא מב"ד דכ"מ שהולך שם רשות ב"ד עליו, ועיין קצות החושן {{ממ|[[קצות החושן/חושן משפט/שסג#א|סימן שס"ג ס"ק א']]}} ואבן האזל פ"ג מגו"א ה"ד. ===ושור תם וכו'=== פי' הר"א מגרמישא ז"ל [הובא בשיטה מקובצת] דהוכחתם מגמ' לעיל מ: דקאמר אי תם הוה מערקנא ולא קאמר הוה מהדרנא. ===להחליט לו מיד וכו'=== לכאו' כוונתם ע"פ שיטתם לעיל לג: דהוחלט למפרע, ע"ע בספר חידושי רח"ה פ"ד מנ"מ ה"ד ד"ה והנה מש"כ בד' התוס' ונתבאר לעיל מ., ועברכ"ש סי' ז' אות ג' מש"כ בשיטת הרשב"א בדף נ"ו דפליג ע"ד תוס' דלא ס"ל דהוא היזק ניכר עיש"ה. במלחמות כ' דבנגח באונס והתפיסו לב"ד חייב, דיש לחייבו על התפסתו לב"ד כדין מזיק, ומ"מ כ"ז בהמית אבל בנגח והזיק דן הפנ"י דכיון דגומרין דינו שלא בפניו אינו חייב על ההתפסה לידי בי"ד, אלא דהביא מסוגיא לעיל מ: דחייב, עוד כ' המלחמות דבנסקל השור לכו"ע חייב, בסוגיין יש עוד פי' לבעה"מ וכ"כ הריב"א [הובא בשיטה מקובצת] ויעויין במלחמות ותור"פ מה שהשיגו ע"ד ויעויין חי' הגר"ש שקאפ ב"מ סי' כ"ו אות ד' בביאו"ד הבעה"מ. עוד פי' יש להראב"ד [הובא בשיטה מקובצת]. {{מרכז|'''בשיטת הרמב"ם'''}} '''כ'''' הרמב"ם פ"ג מהל' גו"א ה"ד: או שהיתה יוצאה להסקל, אומר לו הרי שלך לפניך. והק' הלחם משנה דזהו כר"י דאומרים בשור הנסקל הרי שלך לפניך, ותימה דבפי"א מנזק"מ ה"ט פסק כרבנן, וביש"ש פ' הגוזל עצים סי' כ' ומחנ"א בג' הר"מ תי' דדעת הר"מ לחלק בין שומר לגזלן דשומר חייב על היזק שאינו ניכר משא"כ גזלן. ובשיטה מקובצת בדף צח: הביא רמ"ה דמסב' יש לחלק בזה בין שומר לגזלן עי"ש. ופי' היש"ש בפרקין סי' ל' דשומר חייב על הפשיעה וע"כ חייב אף בהשא"נ דהו"ל כמזיק בידים דחייב בהשא"נ משא"כ גזלן דכל שלא נשתנית יכול לומר הש"ל, ובחזו"י פ"ה ה"ב ביאר דשומר חייב לשמור וע"כ חייב אף בהשא"נ משא"כ גזלן, ועיין באבן האזל פ"ג מהל' גו"א מש"כ בזה. ובש"ך סי' שס"ג ס"ק ז' השיג על היש"ש מגמ' לק' צח: דמדמי שומר לגזלן, ובקוב"ש אות קל"ו כ' ליישב דלהס"ד דאין אומרים באיסוה"נ הש"ל שפיר מדמי שומר לגזלן, אבל למסקנא דהוא מדין היזק ניכר כ"ז בשומר אבל בגזלן תליא בגדרי שינוי, ולפ"ז השומר חייב על היזק שאינו ניכר, ועיין חי' הגר"ש שקאפ ב"מ סי' כ"ו בדרך זו, ובאבי עזרי פ"ג מהל' גו"א ה"ד פי' ד' הר"מ בהל' גו"א באופ"א דמיירי בשור שנתערב בשוורים אחרים הנסקלים ובכה"ג אינו היזק ניכר וצ"ע. בקצרה: דין שומר בהיזק שאינו ניכר יל"ד בזה בתרתי: א. דיתחייב מטעם קנסא ובמזיד כדין מזיק. ב. דשומר חייב מעיקר הדין בהשא"נ, ובסוגיין אין לחייב מטעם קנסא וכמשנ"ת בתוס', ומ"מ במאי דאמרי' ליפלגו בחמץ בפסח בזה יש לחייב מטעם קנסא, וזה תליא בפלוגתת רש"י ותוס' וכמשנ"ת, ודעת המג"א סי' תמ"ג דפטור והרע"א שם הוכיח כן מיו"ד סי' קכ"ז ודעת שער המלך פ"ז מהל' חובל ומזיק ה"ג דחייב בפשיעה במזיד והרע"א בגליון השיגו דפושע בשמירה לא הוי כמזיק דקנסוהו, וכשיטתו באו"ח, ובשעהמ"ט סי' קע"ו ס"ק ד' ביאר בדעת הרדב"ז דפושע כמזיק וקנסוהו, ובחזו"א סי' ה' ס"ק ג' כתב דלא קנסו אף במזיק בידים אא"כ מתכוין להזיק ויעוי"ש מש"כ בזה וברמב"ם וראב"ד פ"ז מהל' חובל ומזיק ה"ג כ' דקנסו המתכוין להזיק עי"ש, ובמשנה למלך פ"ג מהל' גו"א ה"ד כ' בגזלן ושומר אם טימא בידים חייב אף בשוגג דבעו למעבד השבה מעלייתא. ולענין החיוב מדינא העולה מסוגיין דשומר פטור על היזק שאינו ניכר וכן פסק המג"א סי' תמ"ג והמחנ"א שומרים סי' ל"ה וכן הוכיח הרע"א בג' המג"א מד' השו"ע יו"ד סי' קכ"ז, ובדעת הרמב"ם נקטו היש"ש ומחנ"א דחייב אף בהיזק שאינו ניכר, [אך י"ל דהחיוב מטעם קנסא וכמזיק בידים וכמשנ"ת] ובנאבד לאחר שהוזק בהיזק שאינו ניכר נתבאר לעיל.
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף