שו"ת באר מים חיים/כה: הבדלים בין גרסאות בדף

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
עוד קצת עיצוב
(עיצוב)
(עוד קצת עיצוב)
שורה 14: שורה 14:
ואפשר עוד דלא אמרו דמקבלין עדות שלא בפניו אלא כשבאי' לדונו במיתה דודאי כל כה"ג כל טצדיקי דמצי למעבד להציל עצמו ממות עביד וכמ"ש שם הרא"ש ז"ל כ"ש כשרואה עצמו בסכנת גופא משא"כ לענין ממון דבעינן בפניו, ולפ"ז א"ש הך דהריב"ש וההג"ה:
ואפשר עוד דלא אמרו דמקבלין עדות שלא בפניו אלא כשבאי' לדונו במיתה דודאי כל כה"ג כל טצדיקי דמצי למעבד להציל עצמו ממות עביד וכמ"ש שם הרא"ש ז"ל כ"ש כשרואה עצמו בסכנת גופא משא"כ לענין ממון דבעינן בפניו, ולפ"ז א"ש הך דהריב"ש וההג"ה:


ואפשר עוד דהאי אלמא דמיירי ביה הריב"ש הוא שמיצר ומצער וכ' וההיא דהרב בהג"ה לא מיירי בהכי אלא באלם דלא ציית דינא אבל לא במיצר וכו' אלא שזה דוחק דהא במסור גופיה כשהוחזק ג"פ כמעט שאינו מן הדין וכמ"ש והבו דלא לוסיף עוד ועוד דא"כ לא הי"ל להרי"בש לסתום אלא לפרש וגם ניצטרך לומר דשם בהג"ה מיירי בענין אחר אלא נראה עיקר כפי' הראשון ואיך שיהיה בנדון זה שלא הוחזק כלל למסור ומוחזק אדרבא בכשרות ואתה בא להוציאו מחזקתו לא תוציאנו אלא בעדות גמורה וכמ"ש ומכ"ש שלא נוציאו מחזקתו ע"פ עדו' גרועה ועדים פסולים ולא נמצא שום א' מהם כשר לעדות.
ואפשר עוד דהאי אלמא דמיירי ביה הריב"ש הוא שמיצר ומצער וכ' וההיא דהרב בהג"ה לא מיירי בהכי אלא באלם דלא ציית דינא אבל לא במיצר וכו' אלא שזה דוחק דהא במסור גופיה כשהוחזק ג"פ כמעט שאינו מן הדין וכמ"ש והבו דלא לוסיף עוד ועוד דא"כ לא הי"ל להרי"בש לסתום אלא לפרש וגם ניצטרך לומר דשם בהג"ה מיירי בענין אחר אלא נראה עיקר כפי' הראשון ואיך שיהיה בנדון זה שלא הוחזק כלל למסור ומוחזק אדרבא בכשרות ואתה בא להוציאו מחזקתו לא תוציאנו אלא בעדות גמורה וכמ"ש ומכ"ש שלא נוציאו מחזקתו ע"פ עדו' גרועה ועדים פסולים ולא נמצא שום א' מהם כשר לעדות.


ועוד נראה שאפי' אם יהיה מן הדין לקבל עדות שמעידין שראובן מסר לשמעון שלא בפניו אפי' לא מסר פעמים אחרות הכא אין מקבלין דהא מידי טעמא הוא דאי לאו הכי א"א לעשות לו דין שבקל ינצל ע"י מסירה ובנדון זה שהכל יודעין שבאותו הפרק היתה יד הר"יל תקיפ' עליו כמו שידוע ומפורסם שנסתלק אחיו של הריב"ק מן השררה ובהבטל הסיבה בטל המסובב ואדרבא הרי"ל היה תקיף פשיטא דלא דינא ולא דיינא הוא דבעינן שיעיד בפניו וכיון דשלא בפניו העיד אין כאן עדות, בטלה לגמרי עדותו של נסים, והרי לא חייבוהו אלא בצירוף עדות נסים וכשל עזור ונפל עוזר ופטור הריב"ק ואין עליו אלא שבועה.
ועוד נראה שאפי' אם יהיה מן הדין לקבל עדות שמעידין שראובן מסר לשמעון שלא בפניו אפי' לא מסר פעמים אחרות הכא אין מקבלין דהא מידי טעמא הוא דאי לאו הכי א"א לעשות לו דין שבקל ינצל ע"י מסירה ובנדון זה שהכל יודעין שבאותו הפרק היתה יד הר"יל תקיפ' עליו כמו שידוע ומפורסם שנסתלק אחיו של הריב"ק מן השררה ובהבטל הסיבה בטל המסובב ואדרבא הרי"ל היה תקיף פשיטא דלא דינא ולא דיינא הוא דבעינן שיעיד בפניו וכיון דשלא בפניו העיד אין כאן עדות, בטלה לגמרי עדותו של נסים, והרי לא חייבוהו אלא בצירוף עדות נסים וכשל עזור ונפל עוזר ופטור הריב"ק ואין עליו אלא שבועה.
שורה 44: שורה 44:
ואי קשיא לך א"כ היכי בעי לאוכוחי מדתנן אחד אומר בשנים בחדש וכו' דאזלינן בתר רובא נימא דשאני התם דמסייע ליה רובא אחרינא דבחזקת כשרות אפילו הנך דטעו פלגא ופלגא נינהו. י"ל דאפי' אם נאמר דבדווקא מסהדי לא נפסלו אע"ג דאם הוכחשו בחקירות עדות' בטל' מ"מ אין להחזיקם ברשעים אלא בזה אומר נהרג וזה אומר לא נהרג או זה אומר הלווהו וזה אומר לא הלווהו וא"כ ליכא אלא חד רובא. והיה אפשר עוד לומר דהטעם דלא חשיב ליה אלא חד רובא משום דמיעוטא דלא טעו מצוי טובא ומסתיין לעשותו כרובא דאלים דמיעוטא דידי לא שכיח. ובפ"ק דחולין הוה מצי לדחויי הכי אלא דעדיפא מינה דחי היכא דאפשר וכו' והשתא א"ש כולה סוגייא דפרק המוכר דאין חילוק בין אם היו רוב הלוקחים לזריעה או לאכיל' דס"ס בתר זריעה אית לן למיזל. אי לאו משום דלא אזלינן בתר רובא וס"ל לש"ס דכולהו הנך רובי דמייתי התם מיעוטא דידהו שכיח ומסנהדרין נמי ליכא לאוכוחי דאזלינן בתר רוב' אפי' במיעוט המצוי דאדרבא מדקפיד קרא דלא מחייבינן ליה אלא היכא דהמחייבין יתירין על המזכין בשנים כדכתיב לא תהיה אחרי רבים לרעות משמע דקפיד ארובא דאלים דמאי דילפינן התם בריש פ' קמא דסנהדרין לרבי יאשיה דכג' גבי דיני ממונות דאזלינן בתר רובא מק"ו דד"ן ע"כ היינו כשהמרובין מחייבים דמרובא דמזכין ל"ש ק"ו ואדרבא היא הנותנת דכיון דחמירי לכך אזלינן בתר רובא והוי ק"ו פריכא ואי קשיא לך א"כ היכי יליף התם מהך ק"ו דשנים מחייבין וחד מזכה דאזלינן בתר רובא נימא דיו לבא מן הדין להיות כנדון מה התם לא סמכינן ארובא דחד יתיר הכא נמי לא אזלינן בתר הטייה דחד דזו אינה קושי' מתרי טעמי חדא דכל היכא שמיפרך ק"ו לא אמרינן דיו והכא כר"מ כיון דלא הוו אלא ג' אי לא אזלינן בתר הטייתו של האחר אם כן לא ילפת מידי.  
ואי קשיא לך א"כ היכי בעי לאוכוחי מדתנן אחד אומר בשנים בחדש וכו' דאזלינן בתר רובא נימא דשאני התם דמסייע ליה רובא אחרינא דבחזקת כשרות אפילו הנך דטעו פלגא ופלגא נינהו. י"ל דאפי' אם נאמר דבדווקא מסהדי לא נפסלו אע"ג דאם הוכחשו בחקירות עדות' בטל' מ"מ אין להחזיקם ברשעים אלא בזה אומר נהרג וזה אומר לא נהרג או זה אומר הלווהו וזה אומר לא הלווהו וא"כ ליכא אלא חד רובא. והיה אפשר עוד לומר דהטעם דלא חשיב ליה אלא חד רובא משום דמיעוטא דלא טעו מצוי טובא ומסתיין לעשותו כרובא דאלים דמיעוטא דידי לא שכיח. ובפ"ק דחולין הוה מצי לדחויי הכי אלא דעדיפא מינה דחי היכא דאפשר וכו' והשתא א"ש כולה סוגייא דפרק המוכר דאין חילוק בין אם היו רוב הלוקחים לזריעה או לאכיל' דס"ס בתר זריעה אית לן למיזל. אי לאו משום דלא אזלינן בתר רובא וס"ל לש"ס דכולהו הנך רובי דמייתי התם מיעוטא דידהו שכיח ומסנהדרין נמי ליכא לאוכוחי דאזלינן בתר רוב' אפי' במיעוט המצוי דאדרבא מדקפיד קרא דלא מחייבינן ליה אלא היכא דהמחייבין יתירין על המזכין בשנים כדכתיב לא תהיה אחרי רבים לרעות משמע דקפיד ארובא דאלים דמאי דילפינן התם בריש פ' קמא דסנהדרין לרבי יאשיה דכג' גבי דיני ממונות דאזלינן בתר רובא מק"ו דד"ן ע"כ היינו כשהמרובין מחייבים דמרובא דמזכין ל"ש ק"ו ואדרבא היא הנותנת דכיון דחמירי לכך אזלינן בתר רובא והוי ק"ו פריכא ואי קשיא לך א"כ היכי יליף התם מהך ק"ו דשנים מחייבין וחד מזכה דאזלינן בתר רובא נימא דיו לבא מן הדין להיות כנדון מה התם לא סמכינן ארובא דחד יתיר הכא נמי לא אזלינן בתר הטייה דחד דזו אינה קושי' מתרי טעמי חדא דכל היכא שמיפרך ק"ו לא אמרינן דיו והכא כר"מ כיון דלא הוו אלא ג' אי לא אזלינן בתר הטייתו של האחר אם כן לא ילפת מידי.  


ועוד דהא אדרב' עדיפ' דהכא הוו המחייבין תרי גבי ובד"ן הגע עצמך דבעינן שיהיו המחייבין שנים יתירים על המזכי' מכ"ש אם המחוייבין שוים לגבי הא' וא"כ אתיא שפיר הא דר"מ דאזלינן בתר הכרעתו של האחד מק"ו דד"ן ואעפ"י שיש לדקדק קצת ע"ז אין להאריך, אבל אין לומר דהטעם דלא ילפינן מסנהדרין דאזלינן בתר רובא אפי' במיעוט המצוי משום דשאני התם דהוי רובא דאיתיה קמן דא"כ נילף מבינייא מסנהדרין ומממכה אביו ומרוצח דאימור דלאו אביו הוא ומרוצח דאימו' במקום סייף נקב הוה וכי פרכת מה לסנהדרין שכן הוא רובא דאיתי' קמן ולכן אזלינן אבתריה אע"ג דאיהו כמו ברובא דמיעוטו מצוי מכה אביו ואמו ורוצח יוכיחו דהוי רובא דליתיה קמן וכי פרכת מה למכה אביו וכו' שכן הוא רובא דאלים דמיעוט' דידיה לא שכיח סנהדרין יוכיחו וחזר הדין וכו' אלא נראה כמ"ש דרובא דסנהדרין אלים טובא כמו ברוב שאינו מצוי מדקפיד קרא אשנים יתירים ולא סגי בחד אלמא דרוב' דאלים בעינן וא"כ ליכא למישמע דאזלינן בתר רובא בד"ן ובד"מ דהוי כדייני נפשות כיון דהוי להוצי' אלא ברוב דמיעוט' דידי' לא שכיח אבל באיסורא מסתברא דברוב גרוע נמי אזלינן אבתריה כמו בד"ן היכא דהוי להיטב ולמסקנא דש"ס התם בפ"ק דחולין ניחא טפי והשת' עלו דברי הרמב"ם והתוספו' בשיטה אחת דברובא דמיעוטא דידיה לא שכיח אזלינן בתר רובא והא דקא משני התם בהמוכר פירות אליבא דשמואל דכולהו עבדי גנבא לאו דווקא אלא מיעוט דלא שכיח קרי לרובו כולו. וכן אתה צ"ל התם בפ"ק דבבא מציעא די"ז ע"א אמר רב אסי א"ר יוחנן המוציא שטר חוב בשוק וכתוב בו הנפק וזמנו בו ביום יחזיר וכו' אמר ליה מי קאמינא דלא פרעי כלל דלא שכיחי אינשי דפרעי ביומיה קאמינא ע"ש. הרי דכיון דהוי רובא דאלי' דמיעוטא דידיה לא שכיח אזלינן בתר רובא אבל אי הוו שכיחי אע"ג דרובא לא פרעי אין מוציאין ממון מיד המוחזק וכשמואל דקי"ל כוותיה, אי נמי התם היינו אפי' אליבא דרב דאזיל בתר רובא חיישינן למיעוט כיון דנפיל איתרע, משא"כ במיעוטא דלא שכיח דס"ל לרב אסי דאע"ג דנפל לא מרעינן להך רובא כיון דאלים טובא והאי דקאמר וזמנו בו ביום דמשמע דווקא זמנו בו ביום אבל אין זמנו בו ביום אע"ג דתוך זמנו הוא לא יחזיר לשמואל דק"יל כוותיה לאו משום דחיישינן טפי לפרעון דמיעוטא דידי' שכיח דא"כ בלא נפל נמי היאך מוציאין מיד הלוה אלא ע"כ דרובא דאלים הוא דמיעוטא דפרעי לא שכיח והטעם דנקט זמנו בו ביום דכשאין כתוב זמנו בו ביום חיישינן שמא כתב ללוות בניסן ולא לוה עד תשרי ואתי למיטרף לקוחות מזמן הכתוב בו. אלא דאפשר דר' זירא דפריך לרב אסי מההיא דרבי יוחנן דשטר שלוה בו ופרעו וכו' הוה ס"ד דהטעם דקאמר בו ביום משום דכשאין כתוב בו זמנו בו ביום איכא למיחש לפירעון וכיון דע"כ דהך רובא גופיה אלים דמיעוטא דידיה לא שכיח א"כ דון מינה ואוקי באתרין דפריעה בת יומא לא שכיח' כלל והיא בגדר הנמנע ולהכי פריך ליה שפיר ודחי ליה דלית' אלא טעמא הוא משום דחיישינן שמא כתב ללוות וכולי ולא חש לפרש ואין להאריך בזה שאין כאן מקומו.  
ועוד דהא אדרב' עדיפ' דהכא הוו המחייבין תרי גבי ובד"ן הגע עצמך דבעינן שיהיו המחייבין שנים יתירים על המזכי' מכ"ש אם המחוייבין שוים לגבי הא' וא"כ אתיא שפיר הא דר"מ דאזלינן בתר הכרעתו של האחד מק"ו דד"ן ואעפ"י שיש לדקדק קצת ע"ז אין להאריך, אבל אין לומר דהטעם דלא ילפינן מסנהדרין דאזלינן בתר רובא אפי' במיעוט המצוי משום דשאני התם דהוי רובא דאיתיה קמן דא"כ נילף מבינייא מסנהדרין ומממכה אביו ומרוצח דאימור דלאו אביו הוא ומרוצח דאימו' במקום סייף נקב הוה וכי פרכת מה לסנהדרין שכן הוא רובא דאיתי' קמן ולכן אזלינן אבתריה אע"ג דאיהו כמו ברובא דמיעוטו מצוי מכה אביו ואמו ורוצח יוכיחו דהוי רובא דליתיה קמן וכי פרכת מה למכה אביו וכו' שכן הוא רובא דאלים דמיעוט' דידיה לא שכיח סנהדרין יוכיחו וחזר הדין וכו' אלא נראה כמ"ש דרובא דסנהדרין אלים טובא כמו ברוב שאינו מצוי מדקפיד קרא אשנים יתירים ולא סגי בחד אלמא דרוב' דאלים בעינן וא"כ ליכא למישמע דאזלינן בתר רובא בד"ן ובד"מ דהוי כדייני נפשות כיון דהוי להוצי' אלא ברוב דמיעוט' דידי' לא שכיח אבל באיסורא מסתברא דברוב גרוע נמי אזלינן אבתריה כמו בד"ן היכא דהוי להיטב ולמסקנא דש"ס התם בפ"ק דחולין ניחא טפי והשת' עלו דברי הרמב"ם והתוספו' בשיטה אחת דברובא דמיעוטא דידיה לא שכיח אזלינן בתר רובא והא דקא משני התם בהמוכר פירות אליבא דשמואל דכולהו עבדי גנבא לאו דווקא אלא מיעוט דלא שכיח קרי לרובו כולו. וכן אתה צ"ל התם בפ"ק דבבא מציעא די"ז ע"א אמר רב אסי א"ר יוחנן המוציא שטר חוב בשוק וכתוב בו הנפק וזמנו בו ביום יחזיר וכו' אמר ליה מי קאמינא דלא פרעי כלל דלא שכיחי אינשי דפרעי ביומיה קאמינא ע"ש. הרי דכיון דהוי רובא דאלי' דמיעוטא דידיה לא שכיח אזלינן בתר רובא אבל אי הוו שכיחי אע"ג דרובא לא פרעי אין מוציאין ממון מיד המוחזק וכשמואל דקי"ל כוותיה, אי נמי התם היינו אפי' אליבא דרב דאזיל בתר רובא חיישינן למיעוט כיון דנפיל איתרע, משא"כ במיעוטא דלא שכיח דס"ל לרב אסי דאע"ג דנפל לא מרעינן להך רובא כיון דאלים טובא והאי דקאמר וזמנו בו ביום דמשמע דווקא זמנו בו ביום אבל אין זמנו בו ביום אע"ג דתוך זמנו הוא לא יחזיר לשמואל דק"יל כוותיה לאו משום דחיישינן טפי לפרעון דמיעוטא דידי' שכיח דא"כ בלא נפל נמי היאך מוציאין מיד הלוה אלא ע"כ דרובא דאלים הוא דמיעוטא דפרעי לא שכיח והטעם דנקט זמנו בו ביום דכשאין כתוב זמנו בו ביום חיישינן שמא כתב ללוות בניסן ולא לוה עד תשרי ואתי למיטרף לקוחות מזמן הכתוב בו. אלא דאפשר דר' זירא דפריך לרב אסי מההיא דרבי יוחנן דשטר שלוה בו ופרעו וכו' הוה ס"ד דהטעם דקאמר בו ביום משום דכשאין כתוב בו זמנו בו ביום איכא למיחש לפירעון וכיון דע"כ דהך רובא גופיה אלים דמיעוטא דידיה לא שכיח א"כ דון מינה ואוקי באתרין דפריעה בת יומא לא שכיח' כלל והיא בגדר הנמנע ולהכי פריך ליה שפיר ודחי ליה דלית' אלא טעמא הוא משום דחיישינן שמא כתב ללוות וכולי ולא חש לפרש ואין להאריך בזה שאין כאן מקומו.  


וממוצא דבר אתה למד דלמיעוטא דשכיח חיישינן להעמיד הממון ביד המוחזק אמטו להכי הוה ס"ד דרבי זירא דפריך דפריעא בת יומא לא שכיח' כלל ולפ"ז דברוב גמור נמי שאין רוב אחר כנגדו חיישינן למיעו' רישא דמתניתין דקתני המוכר פירות לזורען וכולי ולא צמחו אינו חייב באחריותן מיירי כשקבל המוכר דמים דכשעדיין לא קיבל לימא ליה לוקח אנא לזריעה זבנית דהא בממו' לא אזלינן בתר רובא להוציא מיד המוחזק וכדאמרן תדע נמי דסיפ' דקתני אפי' זרע פשתן לפום מאי דמשמע ליה בש"ס דחשיב רוב לרשב"ם כדאית ליה דהאי תנא אלימ' ליה רובא דליזריע' ולהרמב"ם כדאי' ליה דס"ל דרוב לוקחין נמי לזריעה כשעדיין לא קיבל המוכר דמים אמאי אינו חייב באחריותן הגע עצמך דליכא רובא אלא פלגא ופלגא לימא ליה לוקח אנא לזריע' זבנית דהמוציא מחבירו עליו הראיה אלא ע"כ דמיירי כשקבל המוכר דמים. וא"ת א"כ מאי פריך ליה התם לשמואל מהמוכר עבד לחבירו ונמצא גנב הגיעו נימא דהתם הטעם משום דהמוכר מוחזק שקיבל הדמים ולכך אין מוציאין מידו דדל רובא מהכא בפלגא ופלגא נמי אין מוציאין מידו ממון מספ' וכן בההיא דהמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן דאיפליגו בה רב ושמואל הטעם דס"ל לשמואל דלא אזלינן בתר רובא כיון שהמוכר קבל הדמים והוי מוחזק אין מוציאין ממנו ואע"ג דרובא (להדייא) [לרדייא] זבני אלא ע"כ דמשמ' ליה דסתמא קתני ואם כן הכא נמי נימא דהא סתמא קתני והדרא קושיא לדוכתה מריש' ומסיפא וי"ל דליש' דהגיעו לחוד ואינו חייב באחריותן לחוד דהגיעו משמע דטענתו של לוקח בטילה לגמרי ועוד י"ל דהכא ה"ט דהגיע עצמך דמצי למימר אנא לזריע' זבנית מ"מ הו"ל לאסוקי אדעתיה שמא המוכר לאכילה מכרם לו והו"ל לשיוליה ואיהו דאפסיד אנפשיה ולא מבעייא בחטים דרובא לאכילה ורוב לוקחים נמי לאכילה אלא אפילו פשתן דרובה לזריעה ולא אזלינן בתר רובא ואיהו דאפסיד אנפשיה משא"כ בשור ונמצא נגחן דאי לא אזלינן בתר רובא הרי לא הפסידו כלו' שאומר לו הרי שלך לפניך וכן נראה לכאור' דעת הרב בש"ע סימן רל"ב סכ"א שלא חילק בין אם הלוקח נתן הדמים כבר או לאו ובסעיף כ"ג חילק בין אם ישנן בידו או לאו ואם איתא שדינם שזה הו"ל לפרש בס' כ"א ולסתום בס' כ"ג וילמד סתום מן המפורש וממה שסתם בס' כ"א ופירש בס' כ"ג משמ' דבדווקא נקט כן וכן מטין דברי הרב בהג"ה שם בסכ"א שכתב החילוק בשם יש אומרים אע"פ שאין זה מוכרח דבכמה דוכתי דנקטי הרב בש"ע וההג"ה לישנא די"א וי"א ויש מי שאומר ולא פליגי מ"מ נראה דהכא נקט לה בשם יש אומרים משום דמשמע ליה דהרב בשו"ע מחלק בכך ואיהו לא שאני ליה בין במוכר פירות בין במוכר שור אין חילוק דבתרוויהו אין מוצאים בין מן המוכר בין מן הלוקח זהו מה היה נראה לכאו' ואין דעתי נוחה בו בין לדעת הש"ע בין לדעת ההג"ה דלדעת הש"ע קשה דהרמ"ה בהדייא אמר למילתיה נמי גבי המוכר פירות וכו' וכדאית' בטור והגע עצמך שהרב מלאו לבו לחלוק על הרמ"ה בזה מ"מ לא הו"ל לסתו' ולפחות הו"ל לאתויי דעת הרמ"ה בשם י"א ולא הוה שתיק מינ' בב"י וממה שלא כתב שם בב"י על הרמ"ה משמע שמודה ובא להרמ"ה בזה גם על הרב בהג"ה שנראה מדבריו שאין חילו' כלל בין מוכר פירות ולא צמחו למוכר שור ונמצא נגחן קשה דודאי שאני לן טובא בין לזה לזה וכדמוכח ממ"ש הרמ"ה עצמו וכמ"ש הטור בשמו ז"ל המוכר לחבירו זרעוני גינה וכו' וכתב הרמ"ה וכו' אבל אם המעו' עדיין ביד הלוקח כיון דרובא וחזקה מסייעין לו אין מוציאין מידו וכו' והשתא קשה מאי אירייא דרובא לזריעה הא אפילו פלגא ופלגא נמי לא נוציא מיד הלוקח דהמוציא מחבירו עליו הראיה ודוחק לומר דלאו דווקא ולא נקט הכי אלא משום דקושטא דמילתא התם מיירי כשהרוב הוא לזריעה. ועוד שהרי גבי המוכר שור וכו' אע"ג דמיירי ברובא לרידייא הוצרך לבאר דה"ה בפלגא ופלגא וממה שלא ביאר ג"כ בכאן משמ' דבדדוקא נקט הכי וא"כ הכא אמאי מוציאין מיד הלוקח כיון דמוחזק וכמו שכת' הטור ג"כ בשם הרמ"ה גופיה ז"ל המוכר שור לחבירו ונמצא שור נגח וכו' כתב הרמ"ה ז"ל לא מבעי' אם רובא לרדייא זבני וכו' אלא אפילו אי כהדדי נינהו חזקת ממונא עדיפ' הרי להדייא דלא בעינן רובא מסייע לחזקה וכן בדין. אלא ע"כ כמ"ש דשאני לן בין זרעים שלא צמחו וכולי דאיכא למימר לוקח אפסיד אנפשיה דהו"ל לשיולי' אלא דס"ל להרמ"ה דהכא דרובא לזריעה לא אמרינן לוקח אפסיד אנפשיה אלא אדרבא מוכר הוא דאפסיד אנפשיה דאיבעי ליה לאודועיה דלא חזי לזריעה כיון דרובא לזריעה זבני ואע"ג דלא אזלי' בתר רובא וחשבינן ליה כפלגא ופלגא היינו שלא נסמוך על הרוב להוציא מיד המוחזק דחזקת המוחזק אלימא לארועי לרובא אבל לענין זה פשיטא דשפיר יש לחלק בין אם לרובא לזריעה זבני או לא דכיון דרובא לזריעה איבעי ליה למוכר לאסוקי אדעתיה שיסמוך הלוקח ע"ז ולא יסמוך מה שאין כן בפלגא ופלגא דאי' למימר דסמך המוכר על הלוקח שיבדוק א"נ מימר אמר מוכר כיון דלא שייל מוכחא מילתא דלא קפיד דלאכילה בעי להו. אלא דאכתי יש להקשות כמ"ש הרמ"ה גבי שור שנמצא נגחן דאפילו אי כהדדי נינהו וכולי דמשמע דאם רובא לשחיטה מוציא מיד הלוקח דאל"ה לישמעינן רבותא טפי והא קי"ל דלא אזלינן בתר רובא להוציא מיד מוחזק דמה"ט אין מוציאין ג"כ מיד המוכר אע"ג דרובה לרדייא זבני. וי"ל דכיון דע"כ דבאייקור בשרא וקאי בדמי רדייא עסקינן ולא הוי מום אלא היכא דהוי פלגא ופלגא ומכ"ש אי רוב' לרידיא זבני כיון שצריך הלוקח לטרוח ולמכרו משא"כ אי רובא לשחיטה דודאי בקל יכול למוכרו ואין בני אדם מקפידים ע"ז ולא הוי מום אפילו אי לרדייא הוא דזבין ואפי' ברובא לרדייא וכו' נמי פריך התם בש"ס וכיון דאיקור בשרא וקאי בדמי רדייא וכו' מאי נ"מ וכו' ודמי התם למטרח וכו' וס"ל להרמ"ה דהבו דלא להוסיף עלה דדווק' כה"ג דאיכא טירחא הוא דמחזיר משא"כ הכא ואעפ"י שאין מוכרח מ"מ (מ"מ) כך אנו צריכין לומר לדעת הרמ"ה ועל מאי דאתאן נראה שהטעם שלא ביאר הרב בש"ע דדווקא אם כבר קבל המוכר מעות משום דהרב נקט לשון הרמב"ם דמיירי במוכר חטי' וזרעוני פשתן ופשיטא דבחטים לא שייך חילוק זה דרובא לאכילה. ולא עוד אפי' בזרעים דקיימי להכי ולהכי מוציאין מידי הלוקח וכיון שאין חילוק בין אם קבל המוכר הדמים או לאו ואם איתה לחילוק זה אינו אלא גבי זרעוני פשתן ואם היה מפרש חילוק זה בכאן היה מצטרך להאריך הרבה ולומר בד"א בזרעוני פשתן אבל בחטים וכולי לא חש הרב לפרש כן בכאן וסמך על מ"ש בסי' כ"ג.
וממוצא דבר אתה למד דלמיעוטא דשכיח חיישינן להעמיד הממון ביד המוחזק אמטו להכי הוה ס"ד דרבי זירא דפריך דפריעא בת יומא לא שכיח' כלל ולפ"ז דברוב גמור נמי שאין רוב אחר כנגדו חיישינן למיעו' רישא דמתניתין דקתני המוכר פירות לזורען וכולי ולא צמחו אינו חייב באחריותן מיירי כשקבל המוכר דמים דכשעדיין לא קיבל לימא ליה לוקח אנא לזריעה זבנית דהא בממו' לא אזלינן בתר רובא להוציא מיד המוחזק וכדאמרן תדע נמי דסיפ' דקתני אפי' זרע פשתן לפום מאי דמשמע ליה בש"ס דחשיב רוב לרשב"ם כדאית ליה דהאי תנא אלימ' ליה רובא דליזריע' ולהרמב"ם כדאי' ליה דס"ל דרוב לוקחין נמי לזריעה כשעדיין לא קיבל המוכר דמים אמאי אינו חייב באחריותן הגע עצמך דליכא רובא אלא פלגא ופלגא לימא ליה לוקח אנא לזריע' זבנית דהמוציא מחבירו עליו הראיה אלא ע"כ דמיירי כשקבל המוכר דמים. וא"ת א"כ מאי פריך ליה התם לשמואל מהמוכר עבד לחבירו ונמצא גנב הגיעו נימא דהתם הטעם משום דהמוכר מוחזק שקיבל הדמים ולכך אין מוציאין מידו דדל רובא מהכא בפלגא ופלגא נמי אין מוציאין מידו ממון מספ' וכן בההיא דהמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן דאיפליגו בה רב ושמואל הטעם דס"ל לשמואל דלא אזלינן בתר רובא כיון שהמוכר קבל הדמים והוי מוחזק אין מוציאין ממנו ואע"ג דרובא (להדייא) [לרדייא] זבני אלא ע"כ דמשמ' ליה דסתמא קתני ואם כן הכא נמי נימא דהא סתמא קתני והדרא קושיא לדוכתה מריש' ומסיפא וי"ל דליש' דהגיעו לחוד ואינו חייב באחריותן לחוד דהגיעו משמע דטענתו של לוקח בטילה לגמרי ועוד י"ל דהכא ה"ט דהגיע עצמך דמצי למימר אנא לזריע' זבנית מ"מ הו"ל לאסוקי אדעתיה שמא המוכר לאכילה מכרם לו והו"ל לשיוליה ואיהו דאפסיד אנפשיה ולא מבעייא בחטים דרובא לאכילה ורוב לוקחים נמי לאכילה אלא אפילו פשתן דרובה לזריעה ולא אזלינן בתר רובא ואיהו דאפסיד אנפשיה משא"כ בשור ונמצא נגחן דאי לא אזלינן בתר רובא הרי לא הפסידו כלו' שאומר לו הרי שלך לפניך וכן נראה לכאור' דעת הרב בש"ע סימן רל"ב סכ"א שלא חילק בין אם הלוקח נתן הדמים כבר או לאו ובסעיף כ"ג חילק בין אם ישנן בידו או לאו ואם איתא שדינם שזה הו"ל לפרש בס' כ"א ולסתום בס' כ"ג וילמד סתום מן המפורש וממה שסתם בס' כ"א ופירש בס' כ"ג משמ' דבדווקא נקט כן וכן מטין דברי הרב בהג"ה שם בסכ"א שכתב החילוק בשם יש אומרים אע"פ שאין זה מוכרח דבכמה דוכתי דנקטי הרב בש"ע וההג"ה לישנא די"א וי"א ויש מי שאומר ולא פליגי מ"מ נראה דהכא נקט לה בשם יש אומרים משום דמשמע ליה דהרב בשו"ע מחלק בכך ואיהו לא שאני ליה בין במוכר פירות בין במוכר שור אין חילוק דבתרוויהו אין מוצאים בין מן המוכר בין מן הלוקח זהו מה היה נראה לכאו' ואין דעתי נוחה בו בין לדעת הש"ע בין לדעת ההג"ה דלדעת הש"ע קשה דהרמ"ה בהדייא אמר למילתיה נמי גבי המוכר פירות וכו' וכדאית' בטור והגע עצמך שהרב מלאו לבו לחלוק על הרמ"ה בזה מ"מ לא הו"ל לסתו' ולפחות הו"ל לאתויי דעת הרמ"ה בשם י"א ולא הוה שתיק מינ' בב"י וממה שלא כתב שם בב"י על הרמ"ה משמע שמודה ובא להרמ"ה בזה גם על הרב בהג"ה שנראה מדבריו שאין חילו' כלל בין מוכר פירות ולא צמחו למוכר שור ונמצא נגחן קשה דודאי שאני לן טובא בין לזה לזה וכדמוכח ממ"ש הרמ"ה עצמו וכמ"ש הטור בשמו ז"ל המוכר לחבירו זרעוני גינה וכו' וכתב הרמ"ה וכו' אבל אם המעו' עדיין ביד הלוקח כיון דרובא וחזקה מסייעין לו אין מוציאין מידו וכו' והשתא קשה מאי אירייא דרובא לזריעה הא אפילו פלגא ופלגא נמי לא נוציא מיד הלוקח דהמוציא מחבירו עליו הראיה ודוחק לומר דלאו דווקא ולא נקט הכי אלא משום דקושטא דמילתא התם מיירי כשהרוב הוא לזריעה. ועוד שהרי גבי המוכר שור וכו' אע"ג דמיירי ברובא לרידייא הוצרך לבאר דה"ה בפלגא ופלגא וממה שלא ביאר ג"כ בכאן משמ' דבדדוקא נקט הכי וא"כ הכא אמאי מוציאין מיד הלוקח כיון דמוחזק וכמו שכת' הטור ג"כ בשם הרמ"ה גופיה ז"ל המוכר שור לחבירו ונמצא שור נגח וכו' כתב הרמ"ה ז"ל לא מבעי' אם רובא לרדייא זבני וכו' אלא אפילו אי כהדדי נינהו חזקת ממונא עדיפ' הרי להדייא דלא בעינן רובא מסייע לחזקה וכן בדין. אלא ע"כ כמ"ש דשאני לן בין זרעים שלא צמחו וכולי דאיכא למימר לוקח אפסיד אנפשיה דהו"ל לשיולי' אלא דס"ל להרמ"ה דהכא דרובא לזריעה לא אמרינן לוקח אפסיד אנפשיה אלא אדרבא מוכר הוא דאפסיד אנפשיה דאיבעי ליה לאודועיה דלא חזי לזריעה כיון דרובא לזריעה זבני ואע"ג דלא אזלי' בתר רובא וחשבינן ליה כפלגא ופלגא היינו שלא נסמוך על הרוב להוציא מיד המוחזק דחזקת המוחזק אלימא לארועי לרובא אבל לענין זה פשיטא דשפיר יש לחלק בין אם לרובא לזריעה זבני או לא דכיון דרובא לזריעה איבעי ליה למוכר לאסוקי אדעתיה שיסמוך הלוקח ע"ז ולא יסמוך מה שאין כן בפלגא ופלגא דאי' למימר דסמך המוכר על הלוקח שיבדוק א"נ מימר אמר מוכר כיון דלא שייל מוכחא מילתא דלא קפיד דלאכילה בעי להו. אלא דאכתי יש להקשות כמ"ש הרמ"ה גבי שור שנמצא נגחן דאפילו אי כהדדי נינהו וכולי דמשמע דאם רובא לשחיטה מוציא מיד הלוקח דאל"ה לישמעינן רבותא טפי והא קי"ל דלא אזלינן בתר רובא להוציא מיד מוחזק דמה"ט אין מוציאין ג"כ מיד המוכר אע"ג דרובה לרדייא זבני. וי"ל דכיון דע"כ דבאייקור בשרא וקאי בדמי רדייא עסקינן ולא הוי מום אלא היכא דהוי פלגא ופלגא ומכ"ש אי רוב' לרידיא זבני כיון שצריך הלוקח לטרוח ולמכרו משא"כ אי רובא לשחיטה דודאי בקל יכול למוכרו ואין בני אדם מקפידים ע"ז ולא הוי מום אפילו אי לרדייא הוא דזבין ואפי' ברובא לרדייא וכו' נמי פריך התם בש"ס וכיון דאיקור בשרא וקאי בדמי רדייא וכו' מאי נ"מ וכו' ודמי התם למטרח וכו' וס"ל להרמ"ה דהבו דלא להוסיף עלה דדווק' כה"ג דאיכא טירחא הוא דמחזיר משא"כ הכא ואעפ"י שאין מוכרח מ"מ (מ"מ) כך אנו צריכין לומר לדעת הרמ"ה ועל מאי דאתאן נראה שהטעם שלא ביאר הרב בש"ע דדווקא אם כבר קבל המוכר מעות משום דהרב נקט לשון הרמב"ם דמיירי במוכר חטי' וזרעוני פשתן ופשיטא דבחטים לא שייך חילוק זה דרובא לאכילה. ולא עוד אפי' בזרעים דקיימי להכי ולהכי מוציאין מידי הלוקח וכיון שאין חילוק בין אם קבל המוכר הדמים או לאו ואם איתה לחילוק זה אינו אלא גבי זרעוני פשתן ואם היה מפרש חילוק זה בכאן היה מצטרך להאריך הרבה ולומר בד"א בזרעוני פשתן אבל בחטים וכולי לא חש הרב לפרש כן בכאן וסמך על מ"ש בסי' כ"ג.


אי נמי לאורויי שאין דין שניהם זרעים ושור שוה וסמך על המעיין בטור שלא נתכוון הרב בקיצור זה לבאר פרטי הדיני' כולם וכמ"ש הוא עצמו בהקדמת חיבורו הגדול ב"י שאין לפסוק הלכה מתוך הקיצור והרב בהג"ה שכתב דעת הרמ"ה בכאן לא קאי אלא אזרעוני פשתן שכיון דרובא לזריעה אבל בפלגא ופלגא אין חילוק ולכך לא כתב בכאן דאפילו בפלגא ופלגא נמי אין מוציאין וכמו שביאר גבי שור ונמצא נגחן והאי יש אומרים ע"כ דלא פליגא וכמ"ש ואיך שיהיה לדעת הרמ"ה ע"כ דסיפא דקתני ואפילו זרע פשתן לא מתוקמא אלא בשכבר קבל המוכר המעות ומ"ש הטור ז"ל שם ואינו יכול לומר החזר לי זרעוני ואתן לך המעות וכו' דאיהו הוא דאפסיד אנפשי' כיון דכולהו לזריעה קיימי עכ"ל. דמשמע דבזרעוני פשתן דלא קיימי כולהו לזריעה מצי למי' ליה החזר לי זרעוני וכו' היינו דוקא כשכבר קיבל המוכר הדמים דלא אזלינן בתר רובא להוציא מיד המוכר מה שאין כן בזרעוני גינה דאע"ג דתפס המוכר מפקינן מיניה.
אי נמי לאורויי שאין דין שניהם זרעים ושור שוה וסמך על המעיין בטור שלא נתכוון הרב בקיצור זה לבאר פרטי הדיני' כולם וכמ"ש הוא עצמו בהקדמת חיבורו הגדול ב"י שאין לפסוק הלכה מתוך הקיצור והרב בהג"ה שכתב דעת הרמ"ה בכאן לא קאי אלא אזרעוני פשתן שכיון דרובא לזריעה אבל בפלגא ופלגא אין חילוק ולכך לא כתב בכאן דאפילו בפלגא ופלגא נמי אין מוציאין וכמו שביאר גבי שור ונמצא נגחן והאי יש אומרים ע"כ דלא פליגא וכמ"ש ואיך שיהיה לדעת הרמ"ה ע"כ דסיפא דקתני ואפילו זרע פשתן לא מתוקמא אלא בשכבר קבל המוכר המעות ומ"ש הטור ז"ל שם ואינו יכול לומר החזר לי זרעוני ואתן לך המעות וכו' דאיהו הוא דאפסיד אנפשי' כיון דכולהו לזריעה קיימי עכ"ל. דמשמע דבזרעוני פשתן דלא קיימי כולהו לזריעה מצי למי' ליה החזר לי זרעוני וכו' היינו דוקא כשכבר קיבל המוכר הדמים דלא אזלינן בתר רובא להוציא מיד המוכר מה שאין כן בזרעוני גינה דאע"ג דתפס המוכר מפקינן מיניה.
שורה 60: שורה 60:
ועוד י"ל מאי דוחקיה לש"ס לשנויי אליבא דרב רובא וחזקה רובא עדי' הא אפי' אמרינן נמי כהדדי נינהו וכדס"ד מעיקרא שפיר מצי סבר ת"ק דפטור דאוקי רובא להדי חזקה והו"ל פלגא ופלגא ופטור ואין לומר דה"ט דמצטרכינן לומר דרובא עדיף משום דבלא"ה תיקשי לן מ"ט דת"ק דפטר לגמרי נימא יחלוקו כמו בשור שנגח את הפרה דאמרינן יחלוקו אליבא דסומכוס דדוחק לאוקמה להאי ברייתא דלא כסומכוס כיון דסתם לן תנא בכמה דוכתי כוותיה דסומכוס ומכ"ש לדעת רשב"ם דס"ל דהלכתא כוותיהו כמו שפירש בסוגיא זו אמטו להכי הוצרך לומר דרובא עדיף דבהא אפילו סומכוס מודה משא"כ היכא דלא היו שם אלא ב' שוורים דליכא למיתלי ברובא אמרינן דהמוחזק משלם החצי דהא ליתא דמלבד דקושייא קמייתא לא מיתרצה דהא מ"מ מצינן למימר נמי דהיכא דליכא רוב אפי' רבנן מודו לר"א דתלינן במועד ואם כן שפיר מתוקמא אפילו כרבנן מ"מ בלא"ה ליתא להאי שינוייא דמשמע דלא פליג סומכוס אלא כשהספק נולד במעשה היאך היה כמו המחליף פרה בחמור אבל כשאתה מסתפק בגוף המעשה אם היה אי לאו כהכא שאתה מסתפק אם שור זה המועד נגחו לזה או לאו אפילו סומכוס מודה דהמוציא מחבירו עליו הראיה ושור שנגח את הפרה ונמצא עוברה בצדה נמי אתה מסתפק בנגיחתו זו של שור הרי המעשה ודאי ואין אתה יודע היאך היה המעשה אם קודם שילדה נגח ומחמת נגיחה הפילה, או לאח"ך נגחה וכן נראה דעת רשב"ם בד"ה אין אומרים וכו' ואפילו ממון המוטל בספק לא הוי לשלומי פלגא דמאן לימא לן שזה נגחו וכו' פירוש שעיקר המעשה הוא בספק והוקשה לו א"כ בשור שנגח את הפרה נמי לגבי העובר אתה מסתפק אם שור זה נגחו או לאו דהתם הט' שהרי אנו רואים שנגח את הפרה דהיינו המעשה. ומעשה זה מישך שייך נמי גבי וולד דהעמד פרה אחזקתה ואימור השתא הוא דילדה ולהאי מילתא הוא דאהני לן חזקה ולאו משום דאזלינן בתר חזקה דא"כ חצי נזק איבעי ליה לשלומי ולהכי מדמה לה שפיר בדיבור שלפני זה ד"ה חצי נזק לפרה וכו' ומיהו בדשמואל מודה סומכוס וכו' דהא מאי דאהני לן טעמא דחזקה אינו אלא להחשיבה מעשה כוולד דאם נפשך לומר דתהני חזקה ממש א"כ בהמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן נמי הא איכא רובא ולפחות במעשה הוי אלא מאי דאהני לן חזקה היינו לשוייה ספק במעשה היאך היה וא"כ בהמוכר שור לחבירו וכו' אין לך מעשה גדול מזה ולכך הוצרך לחלק ולומר דבמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן המעשה מבורר וכשיש ספק בדין נלך אחר מי שטענתו יפה וכמו שפי' ג"כ הוא לעיל בפלוגתא דרב ושמואל ע"ש.
ועוד י"ל מאי דוחקיה לש"ס לשנויי אליבא דרב רובא וחזקה רובא עדי' הא אפי' אמרינן נמי כהדדי נינהו וכדס"ד מעיקרא שפיר מצי סבר ת"ק דפטור דאוקי רובא להדי חזקה והו"ל פלגא ופלגא ופטור ואין לומר דה"ט דמצטרכינן לומר דרובא עדיף משום דבלא"ה תיקשי לן מ"ט דת"ק דפטר לגמרי נימא יחלוקו כמו בשור שנגח את הפרה דאמרינן יחלוקו אליבא דסומכוס דדוחק לאוקמה להאי ברייתא דלא כסומכוס כיון דסתם לן תנא בכמה דוכתי כוותיה דסומכוס ומכ"ש לדעת רשב"ם דס"ל דהלכתא כוותיהו כמו שפירש בסוגיא זו אמטו להכי הוצרך לומר דרובא עדיף דבהא אפילו סומכוס מודה משא"כ היכא דלא היו שם אלא ב' שוורים דליכא למיתלי ברובא אמרינן דהמוחזק משלם החצי דהא ליתא דמלבד דקושייא קמייתא לא מיתרצה דהא מ"מ מצינן למימר נמי דהיכא דליכא רוב אפי' רבנן מודו לר"א דתלינן במועד ואם כן שפיר מתוקמא אפילו כרבנן מ"מ בלא"ה ליתא להאי שינוייא דמשמע דלא פליג סומכוס אלא כשהספק נולד במעשה היאך היה כמו המחליף פרה בחמור אבל כשאתה מסתפק בגוף המעשה אם היה אי לאו כהכא שאתה מסתפק אם שור זה המועד נגחו לזה או לאו אפילו סומכוס מודה דהמוציא מחבירו עליו הראיה ושור שנגח את הפרה ונמצא עוברה בצדה נמי אתה מסתפק בנגיחתו זו של שור הרי המעשה ודאי ואין אתה יודע היאך היה המעשה אם קודם שילדה נגח ומחמת נגיחה הפילה, או לאח"ך נגחה וכן נראה דעת רשב"ם בד"ה אין אומרים וכו' ואפילו ממון המוטל בספק לא הוי לשלומי פלגא דמאן לימא לן שזה נגחו וכו' פירוש שעיקר המעשה הוא בספק והוקשה לו א"כ בשור שנגח את הפרה נמי לגבי העובר אתה מסתפק אם שור זה נגחו או לאו דהתם הט' שהרי אנו רואים שנגח את הפרה דהיינו המעשה. ומעשה זה מישך שייך נמי גבי וולד דהעמד פרה אחזקתה ואימור השתא הוא דילדה ולהאי מילתא הוא דאהני לן חזקה ולאו משום דאזלינן בתר חזקה דא"כ חצי נזק איבעי ליה לשלומי ולהכי מדמה לה שפיר בדיבור שלפני זה ד"ה חצי נזק לפרה וכו' ומיהו בדשמואל מודה סומכוס וכו' דהא מאי דאהני לן טעמא דחזקה אינו אלא להחשיבה מעשה כוולד דאם נפשך לומר דתהני חזקה ממש א"כ בהמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן נמי הא איכא רובא ולפחות במעשה הוי אלא מאי דאהני לן חזקה היינו לשוייה ספק במעשה היאך היה וא"כ בהמוכר שור לחבירו וכו' אין לך מעשה גדול מזה ולכך הוצרך לחלק ולומר דבמוכר שור לחבירו ונמצא נגחן המעשה מבורר וכשיש ספק בדין נלך אחר מי שטענתו יפה וכמו שפי' ג"כ הוא לעיל בפלוגתא דרב ושמואל ע"ש.


הרי למדנו דהכא בשור שהיה רועה בין השוורים כיון שאין אתה מסתפק במעשה היאך היה שאע"פ שזה הרוג לפניך מ"מ בזה שאתה רוצה לחייבו בשמירת שורו לא היה שום מעשה שראוי להסתפק בו היאך היה ומודה סומכוס שהמוציא מחבירו עליו הראיה וא"כ הדרי הנך קושיי לדוכתייהו תו איכא לאקשוי למאי דס"ד דרובא וחזקה כהדדי נינהו א"כ הכא תקשי היכי בעי לאוקמי' דרב כר"א ושמואל כת"ק דנהי דהכא איכא חזקה מ"מ הא איכא רובא כנגד' דיש לתלות דרוב שוורים שבעולם נגחוהו ואדרבא רב הוא דאשכחן דס"ל דאזלינן בתר רובא וא"כ מהאי טעמא גופיה ליפטר ור' אחא נמי דמיחייב ליה מ"ט. והא אמרת נמי דרובא וחזקה כהדדי נינהו ואוקי רובא להדי חזקה והו"ל פלגא ופלגא ופטור לגמרי ואפילו אליבא דסומכוס וכדאמרן ואפי' אי פלוגתא דרבנן וסומכוס שייכא הכא יחלוקו מיבעי ליה למימר ומכ"ש דלא שייכא הכא וכמ"ש ותיקשי נמי למאי דבעי למי' דשמואל לא אתי כר"א אלא כרבנן לימא וליטעמיך ולר"א מ"ש דמיחייב וע"כ דהכא ה"ט משום דחזקה דגופא שאני א"כ שמואל מצי סבר שפיר כר"א.  
הרי למדנו דהכא בשור שהיה רועה בין השוורים כיון שאין אתה מסתפק במעשה היאך היה שאע"פ שזה הרוג לפניך מ"מ בזה שאתה רוצה לחייבו בשמירת שורו לא היה שום מעשה שראוי להסתפק בו היאך היה ומודה סומכוס שהמוציא מחבירו עליו הראיה וא"כ הדרי הנך קושיי לדוכתייהו תו איכא לאקשוי למאי דס"ד דרובא וחזקה כהדדי נינהו א"כ הכא תקשי היכי בעי לאוקמי' דרב כר"א ושמואל כת"ק דנהי דהכא איכא חזקה מ"מ הא איכא רובא כנגד' דיש לתלות דרוב שוורים שבעולם נגחוהו ואדרבא רב הוא דאשכחן דס"ל דאזלינן בתר רובא וא"כ מהאי טעמא גופיה ליפטר ור' אחא נמי דמיחייב ליה מ"ט. והא אמרת נמי דרובא וחזקה כהדדי נינהו ואוקי רובא להדי חזקה והו"ל פלגא ופלגא ופטור לגמרי ואפילו אליבא דסומכוס וכדאמרן ואפי' אי פלוגתא דרבנן וסומכוס שייכא הכא יחלוקו מיבעי ליה למימר ומכ"ש דלא שייכא הכא וכמ"ש ותיקשי נמי למאי דבעי למי' דשמואל לא אתי כר"א אלא כרבנן לימא וליטעמיך ולר"א מ"ש דמיחייב וע"כ דהכא ה"ט משום דחזקה דגופא שאני א"כ שמואל מצי סבר שפיר כר"א.  


אבל לולי פירושו לא הוה קשה מידי די"ל דרובא דהכ' לא הוי רובא דאיכא למימר רוב שוורים תמים לא נגחי ואוקי האי רובא להדי הך רובא ואין כאן רוב והעמד שור זה המועד אחזקתו דנגחן הוא ואמרינן שהוא נגחו ופירוש הסוגייא כך הוא סברוה דרובא וחזקה כהדדי נינהו וכי הכי דפליגי ברוב ה"נ פליגי בחזקה דלת"ק לא אזיל בתר חזקה ה"נ לא אזיל בתר רובא כשמואל ור"א דמיחייב ליה דאזיל בתר חזקה ה"נ אזיל בתר רובא וכרב ודחי אמר לך רב אנא דאמרי אפי' לת"ק דע"כ לא קאמר ת"ק אלא דלא אזלינן בתר חזקה אבל בתר רובא אזלינן פי' מודה הוא הוא בתר רובא אזלינן ולכך בהמוכר שור לחבירו וכו' אזלינן בתר רובא דרובא וחזקה רובא עדיף ולכך אע"ג דפליג בחזקה מודה ברוב וכו' אבל לפירושו קשה כל מה שהקשינו.
אבל לולי פירושו לא הוה קשה מידי די"ל דרובא דהכ' לא הוי רובא דאיכא למימר רוב שוורים תמים לא נגחי ואוקי האי רובא להדי הך רובא ואין כאן רוב והעמד שור זה המועד אחזקתו דנגחן הוא ואמרינן שהוא נגחו ופירוש הסוגייא כך הוא סברוה דרובא וחזקה כהדדי נינהו וכי הכי דפליגי ברוב ה"נ פליגי בחזקה דלת"ק לא אזיל בתר חזקה ה"נ לא אזיל בתר רובא כשמואל ור"א דמיחייב ליה דאזיל בתר חזקה ה"נ אזיל בתר רובא וכרב ודחי אמר לך רב אנא דאמרי אפי' לת"ק דע"כ לא קאמר ת"ק אלא דלא אזלינן בתר חזקה אבל בתר רובא אזלינן פי' מודה הוא הוא בתר רובא אזלינן ולכך בהמוכר שור לחבירו וכו' אזלינן בתר רובא דרובא וחזקה רובא עדיף ולכך אע"ג דפליג בחזקה מודה ברוב וכו' אבל לפירושו קשה כל מה שהקשינו.


ואם באנו לדחוק ולומר דלס"ד נמי שאני ליה בין הך חזקה דהכא לחזקה דעלמא והכי קאמר סברוה דבעלמא רובא וחזקה כהדדי נינהו וא"כ הכא דהאי חזקה אלימא טובא דחזקה דגופא היא וכמו שפירשנו לר' אחא חייב דאזלינן בתר חזקה והיינו כרב דכי היכי דס"ל לרב התם דאזלינן בתר רובא ה"נ אית לן למיזל בתר חזקה דאלימ' מרוב ות"ק דפטר ס"ל כשמואל דכי היכי דלא אזלינן בתר רובא אע"ג דרוב עדיף ממיעוט ה"נ לא אזלינן בתר חזקה אע"ג דעדיפא מרובא משום דרובא ליתיה קמן וחזקה איתה קמן דכך ל' חזקה זו לגבי רוב כמו ברוב לגבי מיעוט ולכך לא פליגי אלא היכא דאי' רוב שוורים אבל היכא דליכא רובא אפי' ת"ק מודה ולא מבעייא לרב דאזיל בתר רובא אלא אפילו לשמואל דלא אזיל בתר רובא הכא מודה דחזקה זו אלימא טפי מרוב משא"כ היכא דאיכא למיתלי ברוב שוורים דאע"ג דהאי חזקה אלימא טפי מרוב מ"מ לא עדיף מרוב לגבי מעוטא דלא סמכינן עליה אליב' דשמואל דס"ל כת"ק דהכ' ודחי דרב אמר לך אנא דאמרי אפי' כת"ק דע"כ לא קאמר ת"ק אלא משום דאיכא רובא ורובא עדיף מחזקה דעלמא ואע"ג דחזקה זו אלימא טובא מסתיין לשויה כרוב והו"ל פלגא ופלגא ופטור ושמואל אמר לך אנא דאמרי אפילו כר"א וחזקה זו דגופא אלימא טובא ואיתרע ליה רובא לגמרי וכמאן דליתיה דמי וסמכינן אחזקה משא"כ ברוב דעלמא דלא סמכינן עליה דכיון דליתיה קמן כמאן דליתיה דמי וכפלגא ופלגא דמי והמוציא מחבירו עליו הראיה. ובדרך זה יתיישב כל מה שהקשינו אלא דקושייא קמייתא דאקשינן דא"כ האי פלוגתא דהכא לא שייכא בהך דשמעון בן שטח דהא התם ליכא רובא וא"כ אפי' רבנן מודו והיכי קאמר התם לימא מתני' כר' אחא הא אפילו כרבנן מצי מיתוקמא וכמ"ש.
ואם באנו לדחוק ולומר דלס"ד נמי שאני ליה בין הך חזקה דהכא לחזקה דעלמא והכי קאמר סברוה דבעלמא רובא וחזקה כהדדי נינהו וא"כ הכא דהאי חזקה אלימא טובא דחזקה דגופא היא וכמו שפירשנו לר' אחא חייב דאזלינן בתר חזקה והיינו כרב דכי היכי דס"ל לרב התם דאזלינן בתר רובא ה"נ אית לן למיזל בתר חזקה דאלימ' מרוב ות"ק דפטר ס"ל כשמואל דכי היכי דלא אזלינן בתר רובא אע"ג דרוב עדיף ממיעוט ה"נ לא אזלינן בתר חזקה אע"ג דעדיפא מרובא משום דרובא ליתיה קמן וחזקה איתה קמן דכך ל' חזקה זו לגבי רוב כמו ברוב לגבי מיעוט ולכך לא פליגי אלא היכא דאי' רוב שוורים אבל היכא דליכא רובא אפי' ת"ק מודה ולא מבעייא לרב דאזיל בתר רובא אלא אפילו לשמואל דלא אזיל בתר רובא הכא מודה דחזקה זו אלימא טפי מרוב משא"כ היכא דאיכא למיתלי ברוב שוורים דאע"ג דהאי חזקה אלימא טפי מרוב מ"מ לא עדיף מרוב לגבי מעוטא דלא סמכינן עליה אליב' דשמואל דס"ל כת"ק דהכ' ודחי דרב אמר לך אנא דאמרי אפי' כת"ק דע"כ לא קאמר ת"ק אלא משום דאיכא רובא ורובא עדיף מחזקה דעלמא ואע"ג דחזקה זו אלימא טובא מסתיין לשויה כרוב והו"ל פלגא ופלגא ופטור ושמואל אמר לך אנא דאמרי אפילו כר"א וחזקה זו דגופא אלימא טובא ואיתרע ליה רובא לגמרי וכמאן דליתיה דמי וסמכינן אחזקה משא"כ ברוב דעלמא דלא סמכינן עליה דכיון דליתיה קמן כמאן דליתיה דמי וכפלגא ופלגא דמי והמוציא מחבירו עליו הראיה. ובדרך זה יתיישב כל מה שהקשינו אלא דקושייא קמייתא דאקשינן דא"כ האי פלוגתא דהכא לא שייכא בהך דשמעון בן שטח דהא התם ליכא רובא וא"כ אפי' רבנן מודו והיכי קאמר התם לימא מתני' כר' אחא הא אפילו כרבנן מצי מיתוקמא וכמ"ש.
שורה 72: שורה 72:
ועוד דנצטרך לומר ג"כ דמאי דדחי אליבא דרב אבל בתר רובא אזלינן היינו בעלמא שאין הלשון הולמם מדקאמר ע"כ לא קאמר התם אלא דלא אזלינן בתר חזקה אבל בתר רובא וכו' משמע היינו דרובא דרוב שוורים ולא ארובא דעלמא קאמר, ועוד שמדברי רשב"ם משמע דאהאי רובא דהכא קאמר וכמ"ש בד"ה בתר רובא אזלינן דרובא עדיף מחזקה ואיכא למימר דרוב שוורים וכו' משמע דאהאי רובא קאמר ואם כן הדרי הנך קושיי לדוכתיהו.
ועוד דנצטרך לומר ג"כ דמאי דדחי אליבא דרב אבל בתר רובא אזלינן היינו בעלמא שאין הלשון הולמם מדקאמר ע"כ לא קאמר התם אלא דלא אזלינן בתר חזקה אבל בתר רובא וכו' משמע היינו דרובא דרוב שוורים ולא ארובא דעלמא קאמר, ועוד שמדברי רשב"ם משמע דאהאי רובא דהכא קאמר וכמ"ש בד"ה בתר רובא אזלינן דרובא עדיף מחזקה ואיכא למימר דרוב שוורים וכו' משמע דאהאי רובא קאמר ואם כן הדרי הנך קושיי לדוכתיהו.


לכך נראה לפרש הסוגיא לשיטתו כפשטא דארובא וחזקה דהכא נמי קאמר והכי קאמר סברוה דרובא וחזקה כהדדי נינהו ולכך הכא בשור זה שהוא מוחזק ליגח ואיכא נמי רוב' שוורים כנגדו אוקי רובא להדי חזקה וחזקה להדי רוב ואין כאן לא רוב ולא חזקה, ובהא פליגי ת"ק ורב אחא דר"א ס"ל דאזלינן בתר אומדנא, וכיון שזה הרוג בצדו של זה המועד מוכחא מילתא שהוא הרגו דס"ל דאזלינן בתר אומדנא וה"ט דנקט הכא במתני' ונמצא שור הרוג בצדו ונמצא גמל הרוג בצדו למימרא דכה"ג דווקא הוא דמיחייב ליה רב אחא וכן נר' להדייא ממ"ש ג"כ רשב"ם בד"ה דהוא גופיה מוחזק וכיון דהוא עומד בצדו אזלינן בתר אומדנא וכו' ורבנן סברי דלא אזלינן בתר אומדנ' ודווק' כה"ג דאיכא למיתלי ברוב שוורים אבל היכא דליכא למיתלי ברוב שוורים שלא היו אלא שנים הא' תם והב' מועד מודו לר' אחא דכיון דאיכא חזקה דזה מוחזק ליגח ועוד שמוצא זה הרוג בצדו דאיכא אומדנ' שהוא הרג חייב כיון דאיכ' תרתי חזקה ואומדנא משא"כ היכא דאיכא רוב שוורים דאיתר' ליה לחזקה מפני הרוב משום אומדנא לחוד לא מפקי' ממונא ודכוותה נמי אשכחן ביבמות דף קי"ח ובקידושין דף פ' לר"מ דס"ל דלא סמכינן ארובא אפי' במידי דאיסורא דחייש למיעוטא דאם חזקה מסייעת לרוב סמכינן ארוב' וה"נ אע"ג דאומדנ' חשיבא כרוב ולא סמכינן עלה בממונ' אליבא דרבנן כשהחזק' מסייעת כהכא דמסייעת לאומדנא סמכינן עלה ולפ"ז היינו פלוגתא דרב ושמואל דלרב דאזיל בתר רובא ה"ה נמי באומדנא דכיון דהדבר שקול מצד עצמו והדעת נוטה לצד א' באומדן דעתא דינא הוא דניזיל בתר אומדן דעתא כמו ברוב, ולשמואל דס"ל דלא אזלינן בתר רובא אע"ג דהדעת נוטה לרוב שיותר יש לתלות ברוב מן המיעוט ה"נ לא אזלינן בתר אומדנא וכיון שכן הוי רב כר' אחא ושמואל כת"ק. ודחי דאמר לך רב אנא דאמרי אפי' כת"ק דרבא וחזקה רובא עדיף דלא שאני ליה בין חזקה דגופא לחזקה דעלמא ולכך אע"ג דאיכא נמי אומדנא בהדי חזקה מסתיין לשויה כרוב דבלאו אומדנא רובא עדיף. והשתא דאיכא אומדנא מסקינן ליה חד דרגא לשוינהו כרוב והו"ל פלגא ופלגא ויחלוקו ושמואל אמר לך אנא דאמרי אפי' כר"א דע"כ לא קאמר ר"א התם אלא דאזלינן בתר חזקה דהוא גופיה מוחזק פי' אע"ג דבעלמ' רובא עדיף הכא דאי' חזקה דגופא אדרב' היא עדיפ' דחזק' זו איתה קמן ורובא ליתיה קמן ובדין הוא דניזיל בתר חזק' דעדיפ' ואע"ג דאחזק' לחוד אין לנו לסמו' דהא איהו ס"ל דלא אזלי' בתר רוב' אע"ג דרוב' עדיף ממיעוט וא"כ ה"נ אין לנו לסמוך אחזקה זו אע"ג דאיתא קמן כיון דאיכא רובא כנגדה ואע"ג דגרוע הוא דליתיה קמן מ"מ כיון דאיכא נמי אומדנא שזה הרוג בצדו יש לנו לסמוך עליהם כיון דאיכא תרתי חזקה דעדיפא מרוב ואומדנא שזה הרוג בצדו וזהו שכתב רשב"ם בד"ה דהוא גופיה מוחזק וכיון דהוא עומד בצדו וכו' פי' דמלבד דאית ביה חזקה דגופא דאלימא טפי מרוב איכא נמי אומדנ' שזה הרוג בצדו ולכך אין לנו לילך בתר רובא דליתיה קמן והשתא ניחא התם בפ' א' ד"מ לא הוה מצי לאוקומי מתני' דכיצד מאומד אלא כר"א דהא רבנו דפליגי אר"א לא אזלי בתר אומדנא דאע"ג דבההיא דשמעון בן שטח ליכא רובא מ"מ הא ליכא נמי אלא אומדנא ורבנן לא אזלי בתר אומדנא. נקיטנן מהכא דלשמואל דקי"ל כוותיה דלא סמכינן ארובא ה"נ לא סמכינן אאומדנא אלא אם כן איכא חזקה בהדי אומדנ' דאז מצי סבר דאזלינן בתר אומדנ' ולמאי דקי"ל כרבנן דפליגי אר"א וכדאיתא בסימן ת"ח א"כ אפי' כה"ג נמי דאיכא חזקה דגופא נמי לא אזלינן בתר אומדנא דהכא חשיב לה בש"ס אומדנא דמוכח היא דאי לא אמאי לא דחי דאמר לך אנא דאמרי אפי' כת"ק ושאני הכא דהאי אומדנ' לא מוכח אבל באומדנא דמוכח אנה"נ דמודו רבנן לר' אחא כדדחי התם בכתובות בפ' אעפ"י דנ"ו אמילתיה דרב גופיה למאי דסבר התם דרב לית ליה דראב"ע דלא כתב לה אלא ע"מ לכונסם ופריך ורב לא אזיל בתר אומדנא והא רב הוא דאמר ש"מ שכתב וכו' בקנין ארכבה אתרי ריכשי ודחי דתרווייהו אזלי בתר אומדנא מאן דאמר אין הלכה כראב"ע סבר דאומדן דעתא הוא משום איקרובי דעתא והא איכא וכן בפ' מי שמת דף קמ"ו ע"ב דבעי התם ור"ש מ"ט לא מוקי לה כר"ש בן מנסיא אומדנא דמוכח שאני ומדלא דחי נמי הכא הכי דאנא דאמרי אפי' כת"ק והכא לא מוכח ש"מ דס"ל לש"ס דהאי אומדנא מוכחא ואפ"ה ס"ל לרבנן דלא אזלינן בתר אומדנא והכי נמי מוכח מהך סוגייא דפ' אד"מ דקאמר לימא מתני' כרב אחא וכו'.
לכך נראה לפרש הסוגיא לשיטתו כפשטא דארובא וחזקה דהכא נמי קאמר והכי קאמר סברוה דרובא וחזקה כהדדי נינהו ולכך הכא בשור זה שהוא מוחזק ליגח ואיכא נמי רוב' שוורים כנגדו אוקי רובא להדי חזקה וחזקה להדי רוב ואין כאן לא רוב ולא חזקה, ובהא פליגי ת"ק ורב אחא דר"א ס"ל דאזלינן בתר אומדנא, וכיון שזה הרוג בצדו של זה המועד מוכחא מילתא שהוא הרגו דס"ל דאזלינן בתר אומדנא וה"ט דנקט הכא במתני' ונמצא שור הרוג בצדו ונמצא גמל הרוג בצדו למימרא דכה"ג דווקא הוא דמיחייב ליה רב אחא וכן נר' להדייא ממ"ש ג"כ רשב"ם בד"ה דהוא גופיה מוחזק וכיון דהוא עומד בצדו אזלינן בתר אומדנא וכו' ורבנן סברי דלא אזלינן בתר אומדנ' ודווק' כה"ג דאיכא למיתלי ברוב שוורים אבל היכא דליכא למיתלי ברוב שוורים שלא היו אלא שנים הא' תם והב' מועד מודו לר' אחא דכיון דאיכא חזקה דזה מוחזק ליגח ועוד שמוצא זה הרוג בצדו דאיכא אומדנ' שהוא הרג חייב כיון דאיכ' תרתי חזקה ואומדנא משא"כ היכא דאיכא רוב שוורים דאיתר' ליה לחזקה מפני הרוב משום אומדנא לחוד לא מפקי' ממונא ודכוותה נמי אשכחן ביבמות דף קי"ח ובקידושין דף פ' לר"מ דס"ל דלא סמכינן ארובא אפי' במידי דאיסורא דחייש למיעוטא דאם חזקה מסייעת לרוב סמכינן ארוב' וה"נ אע"ג דאומדנ' חשיבא כרוב ולא סמכינן עלה בממונ' אליבא דרבנן כשהחזק' מסייעת כהכא דמסייעת לאומדנא סמכינן עלה ולפ"ז היינו פלוגתא דרב ושמואל דלרב דאזיל בתר רובא ה"ה נמי באומדנא דכיון דהדבר שקול מצד עצמו והדעת נוטה לצד א' באומדן דעתא דינא הוא דניזיל בתר אומדן דעתא כמו ברוב, ולשמואל דס"ל דלא אזלינן בתר רובא אע"ג דהדעת נוטה לרוב שיותר יש לתלות ברוב מן המיעוט ה"נ לא אזלינן בתר אומדנא וכיון שכן הוי רב כר' אחא ושמואל כת"ק. ודחי דאמר לך רב אנא דאמרי אפי' כת"ק דרבא וחזקה רובא עדיף דלא שאני ליה בין חזקה דגופא לחזקה דעלמא ולכך אע"ג דאיכא נמי אומדנא בהדי חזקה מסתיין לשויה כרוב דבלאו אומדנא רובא עדיף. והשתא דאיכא אומדנא מסקינן ליה חד דרגא לשוינהו כרוב והו"ל פלגא ופלגא ויחלוקו ושמואל אמר לך אנא דאמרי אפי' כר"א דע"כ לא קאמר ר"א התם אלא דאזלינן בתר חזקה דהוא גופיה מוחזק פי' אע"ג דבעלמ' רובא עדיף הכא דאי' חזקה דגופא אדרב' היא עדיפ' דחזק' זו איתה קמן ורובא ליתיה קמן ובדין הוא דניזיל בתר חזק' דעדיפ' ואע"ג דאחזק' לחוד אין לנו לסמו' דהא איהו ס"ל דלא אזלי' בתר רוב' אע"ג דרוב' עדיף ממיעוט וא"כ ה"נ אין לנו לסמוך אחזקה זו אע"ג דאיתא קמן כיון דאיכא רובא כנגדה ואע"ג דגרוע הוא דליתיה קמן מ"מ כיון דאיכא נמי אומדנא שזה הרוג בצדו יש לנו לסמוך עליהם כיון דאיכא תרתי חזקה דעדיפא מרוב ואומדנא שזה הרוג בצדו וזהו שכתב רשב"ם בד"ה דהוא גופיה מוחזק וכיון דהוא עומד בצדו וכו' פי' דמלבד דאית ביה חזקה דגופא דאלימא טפי מרוב איכא נמי אומדנ' שזה הרוג בצדו ולכך אין לנו לילך בתר רובא דליתיה קמן והשתא ניחא התם בפ' א' ד"מ לא הוה מצי לאוקומי מתני' דכיצד מאומד אלא כר"א דהא רבנו דפליגי אר"א לא אזלי בתר אומדנא דאע"ג דבההיא דשמעון בן שטח ליכא רובא מ"מ הא ליכא נמי אלא אומדנא ורבנן לא אזלי בתר אומדנא. נקיטנן מהכא דלשמואל דקי"ל כוותיה דלא סמכינן ארובא ה"נ לא סמכינן אאומדנא אלא אם כן איכא חזקה בהדי אומדנ' דאז מצי סבר דאזלינן בתר אומדנ' ולמאי דקי"ל כרבנן דפליגי אר"א וכדאיתא בסימן ת"ח א"כ אפי' כה"ג נמי דאיכא חזקה דגופא נמי לא אזלינן בתר אומדנא דהכא חשיב לה בש"ס אומדנא דמוכח היא דאי לא אמאי לא דחי דאמר לך אנא דאמרי אפי' כת"ק ושאני הכא דהאי אומדנ' לא מוכח אבל באומדנא דמוכח אנה"נ דמודו רבנן לר' אחא כדדחי התם בכתובות בפ' אעפ"י דנ"ו אמילתיה דרב גופיה למאי דסבר התם דרב לית ליה דראב"ע דלא כתב לה אלא ע"מ לכונסם ופריך ורב לא אזיל בתר אומדנא והא רב הוא דאמר ש"מ שכתב וכו' בקנין ארכבה אתרי ריכשי ודחי דתרווייהו אזלי בתר אומדנא מאן דאמר אין הלכה כראב"ע סבר דאומדן דעתא הוא משום איקרובי דעתא והא איכא וכן בפ' מי שמת דף קמ"ו ע"ב דבעי התם ור"ש מ"ט לא מוקי לה כר"ש בן מנסיא אומדנא דמוכח שאני ומדלא דחי נמי הכא הכי דאנא דאמרי אפי' כת"ק והכא לא מוכח ש"מ דס"ל לש"ס דהאי אומדנא מוכחא ואפ"ה ס"ל לרבנן דלא אזלינן בתר אומדנא והכי נמי מוכח מהך סוגייא דפ' אד"מ דקאמר לימא מתני' כרב אחא וכו'.


ואם איתא דהט' דרבנן משום דלא הוי אומדנא דמוכח א"כ אפי' כרבנן נמי מצי אתיא הך מתני' דהא לא פליגי רבנן עליה דרב אחא אלא משום דהך אומדנא לא מוכח אלא באומדנא דמוכח מודו ודווקא בד"מ משא"כ בד"ן וכדבעי' נמי למי' התם דמתוקמא כר"א אע"ג דס"ל דהך אומדנא דמוכח היא ולכך מפקינן ממונא על פיה. מ"מ בד"ן לא סמכינן עלה אלא ע"כ משמע דס"ל לש"ס דאומד' דמוכח היא והט' דרבנן משום דס"ל דלא אזלינן בתר אומדנ' ולהכי לא הוה מצי לאוקומי מתני' אלא כר' אחא וכן בדין דאין לך אומדנא גדולה מזו דגמל אוחר בין הגמלים דבשעת תשמיש דרכו להשתגע ועוד דמועד הוא. וכמו שנר' ממ"ש הרמב"ם ז"ל ואפי' גמל אוחר בין הגמלי' וכו' אלמא דבמועד מיירי וכמו שפירש שם המ"מ דבריו וע"כ אתה צ"ל כן דאל"ה מאי אפילו דקאמר הא יש בזה מה שאין בזה דזה מועד וזה תם ובשעת תשמיש דרכו להשתגע ואע"פ שיש לדחות ולומר דמאי דנקט הרמב"ם לישנא דאפילו היינו משום שהמועד אתה מחזיקו בנגחן מפני נגיחותיו שנגח כבר קודם זה משא"כ בגמל שאתה דן עליו שבאותו פעם שהיה עסוק בתשמיש הרגו ובאותה שעה דרכו להשתגע מ"מ לישנא דאפילו משמע טפי דאדלעיל מיניה קאי וכמו שפי' המ"מ ומשמע ליה כן להרמב"ם דאל"ה אמאי נקט רב אחא במילתי' הא דגמל אוחר בין הגמלים דלא הו"ל למיתני אלא ורב אחא מיחייב אלא משמע דבהא הוא דפליג ר' אחא דאיכא אומדנא טובא וחזק' דאלימא ושמעיה לת"ק דלא מיפליג בהכי ש"מ דאפי' בכה"ג דגמל אוחר נמי פליגי ואתא איהו לאיפלוגי דכה"ג מיהא חייב ואפשר שהוא מפרש חזקה דגופא שאני דאיתה קמן היינו שעסוק בתשמיש ודרכו להשתגע אבל רשב"ם ודאי דאין כך כוונתו שהרי הוא ז"ל מפרש דהאי דנקט רב אחא גמל אוחר בין הגמלים לרבותא נקט הכי וכמו שפי' בד"ה בידוע שזה הרגו וכו' ורבותא נקט גמל אוחר וכו' אע"פ שמעולם לא נגח ולא נשך וא"כ ע"כ לשיטתו לפרש מאי דדחי התם חזקה דגופא שאני כמו שפי'.
ואם איתא דהט' דרבנן משום דלא הוי אומדנא דמוכח א"כ אפי' כרבנן נמי מצי אתיא הך מתני' דהא לא פליגי רבנן עליה דרב אחא אלא משום דהך אומדנא לא מוכח אלא באומדנא דמוכח מודו ודווקא בד"מ משא"כ בד"ן וכדבעי' נמי למי' התם דמתוקמא כר"א אע"ג דס"ל דהך אומדנא דמוכח היא ולכך מפקינן ממונא על פיה. מ"מ בד"ן לא סמכינן עלה אלא ע"כ משמע דס"ל לש"ס דאומד' דמוכח היא והט' דרבנן משום דס"ל דלא אזלינן בתר אומדנ' ולהכי לא הוה מצי לאוקומי מתני' אלא כר' אחא וכן בדין דאין לך אומדנא גדולה מזו דגמל אוחר בין הגמלים דבשעת תשמיש דרכו להשתגע ועוד דמועד הוא. וכמו שנר' ממ"ש הרמב"ם ז"ל ואפי' גמל אוחר בין הגמלי' וכו' אלמא דבמועד מיירי וכמו שפירש שם המ"מ דבריו וע"כ אתה צ"ל כן דאל"ה מאי אפילו דקאמר הא יש בזה מה שאין בזה דזה מועד וזה תם ובשעת תשמיש דרכו להשתגע ואע"פ שיש לדחות ולומר דמאי דנקט הרמב"ם לישנא דאפילו היינו משום שהמועד אתה מחזיקו בנגחן מפני נגיחותיו שנגח כבר קודם זה משא"כ בגמל שאתה דן עליו שבאותו פעם שהיה עסוק בתשמיש הרגו ובאותה שעה דרכו להשתגע מ"מ לישנא דאפילו משמע טפי דאדלעיל מיניה קאי וכמו שפי' המ"מ ומשמע ליה כן להרמב"ם דאל"ה אמאי נקט רב אחא במילתי' הא דגמל אוחר בין הגמלים דלא הו"ל למיתני אלא ורב אחא מיחייב אלא משמע דבהא הוא דפליג ר' אחא דאיכא אומדנא טובא וחזק' דאלימא ושמעיה לת"ק דלא מיפליג בהכי ש"מ דאפי' בכה"ג דגמל אוחר נמי פליגי ואתא איהו לאיפלוגי דכה"ג מיהא חייב ואפשר שהוא מפרש חזקה דגופא שאני דאיתה קמן היינו שעסוק בתשמיש ודרכו להשתגע אבל רשב"ם ודאי דאין כך כוונתו שהרי הוא ז"ל מפרש דהאי דנקט רב אחא גמל אוחר בין הגמלים לרבותא נקט הכי וכמו שפי' בד"ה בידוע שזה הרגו וכו' ורבותא נקט גמל אוחר וכו' אע"פ שמעולם לא נגח ולא נשך וא"כ ע"כ לשיטתו לפרש מאי דדחי התם חזקה דגופא שאני כמו שפי'.
שורה 88: שורה 88:
ועוד יש לחלק בינהם בסברות ישרות אלא שאין להאריך בדברים שאין בהם צורך וא"כ אל תתמה דאשכחן דאזלינן בתר אומדנא בההיא דר"ש שזורי ובאומרת לבעלה גירשתני דנאמנת דחזקת דמוחזק בממונא אלימא טפי מחזקת איסור וכמו שהוכחנו.
ועוד יש לחלק בינהם בסברות ישרות אלא שאין להאריך בדברים שאין בהם צורך וא"כ אל תתמה דאשכחן דאזלינן בתר אומדנא בההיא דר"ש שזורי ובאומרת לבעלה גירשתני דנאמנת דחזקת דמוחזק בממונא אלימא טפי מחזקת איסור וכמו שהוכחנו.


ומעתה שנתבאר לך דבמידי דאיסו' ולפחות מידי דאיסורא דעלמא דסמכינן אאומדנא דהא אפילו חזקה דגרועא מרובא סמכינן עלה כל שכן באומדנא דדמיא לרוב וכמו שהוכחתי לעיל מסוגיא דפ' המוכר דרב ושמואל א"כ כ"ש כשאדרבא חזקת מרה קמא מסייעת למוחזק בממונא דסמכינן אאומדנא וק"ו בן בנו של קל וחומר כשהאומדנא היא אדרבא מסייעת למוחזק בממונו דסמכינן עלה להחזיק הממון ביד מי שהוא דפשיט' ופשיטא דמהניא אומדנא להחזיק הממון ביד מי שהוא ולכך באלמנה מן האירוסין קי"ל כראב"ע כמו שפ' הרב בש"ע בא"ה סי' נ"ה ה"ו דסמכי' אאומד' שלא כתב לה אלא ע"מ לכונסה אע"ג דלא מוכח' כ"כ וכדדחי התם בכתובות דתרוויהו אזלי בתר אומדנא מס' אומדן דעתא הוא משום איקרובי דעתא וכו' וכמ"ש ואפ"ה קי"ל כוותיה והט' כיון דחזק' המוחזק מסיע' לאומדנא וכן בהכותב כל נכסיו וכו' לאשתו וכו' כשמואל דאמר לא עשאה אלא אפטרופא בא"ה סי' ק"ז ס"א וכן בהכותב וכו' לא מבניו וכו' דלא עשאו אלא אפוטרופוס בח"מ סי' רמ"ז וכן במי ששמע שמת לו מת וכת' כל נכסיו לא' ונודע לו שבנו חי דקי"ל כר"ש בן מנסיא בח"מ סימן רמ"ו ס"א וכן בש"מ שכתב כל נכסיו דאם עמד אח"ך חוזר וכן בהמוכר נכסיו אדעתא למיסק לארעא דישראל במסכת קידושין דף ב' ובח"מ סי' ר"ז ס"ג וכן בזבין ולא איצטריכו ליה זוזי וכן שטר מברחתא כולהו להעמי' הנכסים בחזקת הנותן שהוא בעל הנכסים דכיון דחזקה מסייעת לאומדנא מעמידין בנכסים בחזקת הנותן. ועיין בח"מ סי' רמ"ו ס"ה דכל היכ' דאיכא לאיסתפוקי בלשון המתנה אם נתכוון למתנה גמורה או לאו דעל המקבל להבי' ראיה ולא מבעייא כשלא תפס דאיכא חזקת המוחזק בממונו אלא אפי' תפס נמי והיינו מטעמא דמעמידין הנכסים בחזקת הנותן דתפי' המוחזק אינה תפיסה כיון שאינו יכול לטעון בבריא. וא"כ פשיטא דהיכא דאיכא אומדנא מיהנייא להוציא הלשון ממשמעותו כההיא דהכותב כל נכסיו לאשתו וכו' כיון שהוא להעמיד הנכסים בחזקת הנותן דלעולם אומדין דעת הנותן ולא נוציא הנכסים מחזקתן אלא בדבר ברור וכההיא דר' בנאה דאמר להו זילו חבוטו אקיברא דאבוכון התם נמי לא בא להוציא ממון מיד המוחזק אע"ג דבסתמא נכסים בחזקת כולם בכאן שצוה שלא ינתנו אלא לא' שהוא בנו ואין אנו יודעין איזה הוא סמכינן אאומדנא כיון שאין שום אחד מהם מוחזק יותר מחבירו וכן בההיא דנכסי לטוביה בסימן רנ"ג סעיף כ"ט שאין שום אחד מהם מוחזק יותר מחבירו סמכינן אאומדנא וכן באומדנא דשהע"ה שצוה ליתן הילד החי וכו' אפי' אם נאמר שהאשה שאינה אמו היתה תפוסה בו אינה דומה לתפיסת המוחזק דממון דמה ממון יש שם שהרי אפילו אביו אינו יכול למוכרו בתו אמר רחמנא ולא בנו כ"ש האם ולענין ירושה נמי האם אינה יורשת את בנה ועוד דהשתא מיהא ליכא תביעת ממון ואף עפ"כ הוצרכה בת קול לאמת דבריו היא אמו ולא עוד אלא שמצינו שאין הולכין אחר האומדנא להוציא מחזק' מרה קמא ואפילו אם אינו מוחזק ממש בממונו בההיא דשכיב מרע שנתן נכסיו בקנין דאע"ג דאיכ' אומדן דעתא שלא נתכוון לצחק בו אלא ליפות כחו וכדס"ל לרב בכתובו' דנ"ה ובפ' מ"ש דקנ"ב דארכבה אתרי ריכשי מ"מ קי"ל כשמואל דפליג עליה דרב ומתנתו בטילה וכדאי' בח"מ סימן ר"ן סעיף ט' ואע"ג שאין באה אומדנ' זו להוציא ממון מיד המוחזק אלא להוציא מחזקת מרה קמא ולפי מ"ש ניחא דלא תיקשי דשמואל אדשמואל דבהא ס"ל דלא סמכינן אאומדנא וכההיא דאלמנה מן האירוסין ס"ל דסמכינן אאומדנא שלא כתב לה אלא ע"מ לכונסה וכדאית' בפ' אע"פ דף כ"ו ומשמע לכאורה דהך אומדנא דאלמנה מן האירוסין אלימא טפי מהא דמתנת ש"מ שכתוב בה קנין והתם בפ' אע"פ דנ"ו אמרינן איפכא אלא תרווויהו אזלי בתר אומדנא ומאן דאמר אין הלכה ה"נ אומדן דעת' הוא משום איקרובי וכו' וליכא למימר דפליג בזה דלשמואל אומדנא דראב"ע אלימא טפי מהך דמתנת ש"מ שכתוב בה קנין ולרב איפכא דמלבד שזה דוחק תיקשי לן דמנ"ל לש"ס לומר דרב ושמואל השמים ביניהם דילמא רב הוא דאמר הלכה כראב"ע וליטעמיה אזיל דס"ל דאפי' באומדנא דמתנת ש"מ בקנין דגריעא מהך אומדנא דראב"ע סמכינן ופלוגתא דרב ושמואל אינה אלא באומדנא גרועה כזו דמתנת ש"מ בקנין דרב ס"ל דאפילו אאומדנא כזו סמכינן ושמואל ס"ל דדווקא בהך דראב"ע הוא דסמכינן אאומדנא משא"כ במתנת ש"מ בקנין דגריעה.  
ומעתה שנתבאר לך דבמידי דאיסו' ולפחות מידי דאיסורא דעלמא דסמכינן אאומדנא דהא אפילו חזקה דגרועא מרובא סמכינן עלה כל שכן באומדנא דדמיא לרוב וכמו שהוכחתי לעיל מסוגיא דפ' המוכר דרב ושמואל א"כ כ"ש כשאדרבא חזקת מרה קמא מסייעת למוחזק בממונא דסמכינן אאומדנא וק"ו בן בנו של קל וחומר כשהאומדנא היא אדרבא מסייעת למוחזק בממונו דסמכינן עלה להחזיק הממון ביד מי שהוא דפשיט' ופשיטא דמהניא אומדנא להחזיק הממון ביד מי שהוא ולכך באלמנה מן האירוסין קי"ל כראב"ע כמו שפ' הרב בש"ע בא"ה סי' נ"ה ה"ו דסמכי' אאומד' שלא כתב לה אלא ע"מ לכונסה אע"ג דלא מוכח' כ"כ וכדדחי התם בכתובות דתרוויהו אזלי בתר אומדנא מס' אומדן דעתא הוא משום איקרובי דעתא וכו' וכמ"ש ואפ"ה קי"ל כוותיה והט' כיון דחזק' המוחזק מסיע' לאומדנא וכן בהכותב כל נכסיו וכו' לאשתו וכו' כשמואל דאמר לא עשאה אלא אפטרופא בא"ה סי' ק"ז ס"א וכן בהכותב וכו' לא מבניו וכו' דלא עשאו אלא אפוטרופוס בח"מ סי' רמ"ז וכן במי ששמע שמת לו מת וכת' כל נכסיו לא' ונודע לו שבנו חי דקי"ל כר"ש בן מנסיא בח"מ סימן רמ"ו ס"א וכן בש"מ שכתב כל נכסיו דאם עמד אח"ך חוזר וכן בהמוכר נכסיו אדעתא למיסק לארעא דישראל במסכת קידושין דף ב' ובח"מ סי' ר"ז ס"ג וכן בזבין ולא איצטריכו ליה זוזי וכן שטר מברחתא כולהו להעמי' הנכסים בחזקת הנותן שהוא בעל הנכסים דכיון דחזקה מסייעת לאומדנא מעמידין בנכסים בחזקת הנותן. ועיין בח"מ סי' רמ"ו ס"ה דכל היכ' דאיכא לאיסתפוקי בלשון המתנה אם נתכוון למתנה גמורה או לאו דעל המקבל להבי' ראיה ולא מבעייא כשלא תפס דאיכא חזקת המוחזק בממונו אלא אפי' תפס נמי והיינו מטעמא דמעמידין הנכסים בחזקת הנותן דתפי' המוחזק אינה תפיסה כיון שאינו יכול לטעון בבריא. וא"כ פשיטא דהיכא דאיכא אומדנא מיהנייא להוציא הלשון ממשמעותו כההיא דהכותב כל נכסיו לאשתו וכו' כיון שהוא להעמיד הנכסים בחזקת הנותן דלעולם אומדין דעת הנותן ולא נוציא הנכסים מחזקתן אלא בדבר ברור וכההיא דר' בנאה דאמר להו זילו חבוטו אקיברא דאבוכון התם נמי לא בא להוציא ממון מיד המוחזק אע"ג דבסתמא נכסים בחזקת כולם בכאן שצוה שלא ינתנו אלא לא' שהוא בנו ואין אנו יודעין איזה הוא סמכינן אאומדנא כיון שאין שום אחד מהם מוחזק יותר מחבירו וכן בההיא דנכסי לטוביה בסימן רנ"ג סעיף כ"ט שאין שום אחד מהם מוחזק יותר מחבירו סמכינן אאומדנא וכן באומדנא דשהע"ה שצוה ליתן הילד החי וכו' אפי' אם נאמר שהאשה שאינה אמו היתה תפוסה בו אינה דומה לתפיסת המוחזק דממון דמה ממון יש שם שהרי אפילו אביו אינו יכול למוכרו בתו אמר רחמנא ולא בנו כ"ש האם ולענין ירושה נמי האם אינה יורשת את בנה ועוד דהשתא מיהא ליכא תביעת ממון ואף עפ"כ הוצרכה בת קול לאמת דבריו היא אמו ולא עוד אלא שמצינו שאין הולכין אחר האומדנא להוציא מחזק' מרה קמא ואפילו אם אינו מוחזק ממש בממונו בההיא דשכיב מרע שנתן נכסיו בקנין דאע"ג דאיכ' אומדן דעתא שלא נתכוון לצחק בו אלא ליפות כחו וכדס"ל לרב בכתובו' דנ"ה ובפ' מ"ש דקנ"ב דארכבה אתרי ריכשי מ"מ קי"ל כשמואל דפליג עליה דרב ומתנתו בטילה וכדאי' בח"מ סימן ר"ן סעיף ט' ואע"ג שאין באה אומדנ' זו להוציא ממון מיד המוחזק אלא להוציא מחזקת מרה קמא ולפי מ"ש ניחא דלא תיקשי דשמואל אדשמואל דבהא ס"ל דלא סמכינן אאומדנא וכההיא דאלמנה מן האירוסין ס"ל דסמכינן אאומדנא שלא כתב לה אלא ע"מ לכונסה וכדאית' בפ' אע"פ דף כ"ו ומשמע לכאורה דהך אומדנא דאלמנה מן האירוסין אלימא טפי מהא דמתנת ש"מ שכתוב בה קנין והתם בפ' אע"פ דנ"ו אמרינן איפכא אלא תרווויהו אזלי בתר אומדנא ומאן דאמר אין הלכה ה"נ אומדן דעת' הוא משום איקרובי וכו' וליכא למימר דפליג בזה דלשמואל אומדנא דראב"ע אלימא טפי מהך דמתנת ש"מ שכתוב בה קנין ולרב איפכא דמלבד שזה דוחק תיקשי לן דמנ"ל לש"ס לומר דרב ושמואל השמים ביניהם דילמא רב הוא דאמר הלכה כראב"ע וליטעמיה אזיל דס"ל דאפי' באומדנא דמתנת ש"מ בקנין דגריעא מהך אומדנא דראב"ע סמכינן ופלוגתא דרב ושמואל אינה אלא באומדנא גרועה כזו דמתנת ש"מ בקנין דרב ס"ל דאפילו אאומדנא כזו סמכינן ושמואל ס"ל דדווקא בהך דראב"ע הוא דסמכינן אאומדנא משא"כ במתנת ש"מ בקנין דגריעה.  


ואי קשיא לך א"כ ע"כ ר' נתן הוא דאמר אין הלכה כראב"ע והא איהו ס"ל דהלכ' כר"ש שזורי במסוכן הא לא קשיא דאי' למימר דס"ל לרבי נתן דבהא דראב"ע איכא אומדן דעתא לאידך גיסא דמשום איקרובי דעתה וכדדחי נמי התם אליבא דרב ואם נפשך ג"כ לומר דלמסקנא דדחי דתרווייהו אזלי בתר אומדנא והכא פליגי אי הך אומדנא דראב"ע מוכחא או לאו הדר ביה מהך דתסתיים וכו' ולא מוכח מידי מ"מ תיקשי דאמאי לא קאמר תסתיים דרב הוא דקאמר הלכה כראב"ע דאזיל אפילו בתר אומדנא גרועה כמתנת ש"מ בקנין וצ"ל בדוחק דה"ט משום דלא מצי לאוכוחי מדרב לחוד אלא מדשמואל נמי והכי לא קאמר תסתיים.
ואי קשיא לך א"כ ע"כ ר' נתן הוא דאמר אין הלכה כראב"ע והא איהו ס"ל דהלכ' כר"ש שזורי במסוכן הא לא קשיא דאי' למימר דס"ל לרבי נתן דבהא דראב"ע איכא אומדן דעתא לאידך גיסא דמשום איקרובי דעתה וכדדחי נמי התם אליבא דרב ואם נפשך ג"כ לומר דלמסקנא דדחי דתרווייהו אזלי בתר אומדנא והכא פליגי אי הך אומדנא דראב"ע מוכחא או לאו הדר ביה מהך דתסתיים וכו' ולא מוכח מידי מ"מ תיקשי דאמאי לא קאמר תסתיים דרב הוא דקאמר הלכה כראב"ע דאזיל אפילו בתר אומדנא גרועה כמתנת ש"מ בקנין וצ"ל בדוחק דה"ט משום דלא מצי לאוכוחי מדרב לחוד אלא מדשמואל נמי והכי לא קאמר תסתיים.
שורה 160: שורה 160:
ועוד נראה לתרץ דהתם בשבועות ה"ק לימא ר"י הגלילי לית ליה דרב אחא פירוש דהניחא לרבנן דפטרי התם בגמל האוחר בין הגמלים דס"ל דאפי' בד"מ לא אזלינן בתר הך אומדנא נהי שבאומדנא דהוי כה"ג דשמעון בן שטח מודו דבד"מ מיחייב אפ"ה בד"ן דמהדרינן אזכותא טפי מד"מ מדכתיב והצילו העדה פטרינן ליה וא"כ ע"כ לא משכחת לה בד"ן אבל לר"א דס"ל דסמכינן אפילו אאומדנא דגמל האוחר בין הגמלים לחייבו בד"מ נהי דכה"ג בד"ן פטרינן ליה מטע' דאמרן מ"מ באומדנא דשמעון בן שטח דאלימא טובא טפי מהך דגמל אוחר בין הגמלים אפי' בד"ן מיחייבינן ליה דמחתינן ומסקינן ליה חד דרגא דלדידי' הויא כעדות גמורה כיון דאומדנא דגמל חשיבא ליה לאפוקי ממונא אפומה ומההיא פרק אד"מ דקאמר לימ' מתני כר"א וכו' לא תיקשי דהכי קאמר דאי כר"א ניחא דהא אפי' באומדנ' דגמל האוחר בין הגמלים סמכינן ולכך לא בעו לשיולינהו דכי אמרו נמי מאומד שפיר דמי אבל לרבנן דס"ל התם דלא סמכינן אהך אומדנ' דגמל אוחר בין הגמלים א"כ מאי אירייא דלא אמרינן להו הכי אלא בד"ן הא בד"מ נמי ניחוש שמא מאומד אומרים וכההיא דגמל האוחר בין הגמלים דאטו מי לא חיישינן להו דטעו ברב אחא ולפי זה ניחא דלמסקנא דבד"מ נמי מיפסיל' סהדותייהו דמאומד אלא דבד"ן דחמירי טפי הוא דשיילינן דמתוקמ' מתני' דשמא מאמר אפי' כר"א דאע"ג דר"א מיחייב אפילו באומדנ' דגמל אוחר בין הגמלי' דווקא בד"מ אבל לא בד"ן ולכך שיילינן להו שמא מאומד דלשיטת מהרי"ק ז"ל לא מיתוקמא מתני כלל כוותיה דהא ס"ל דאין חילוק בין ד"מ לד"ן ובין אומדנא דגמ' לההיא דשמעון בן שטח וא"כ אמאי שיילינן להו כיון דעכ"פ כשירה עדותם וזה דוחק גדול דמעיקרא הוה ס"ד לאוקמה דלא אתיי אלא כרב אחא ולמסקנא לא מיתוקמא אלא כרבנן דאם איתי' לא הוה שתיק מינה הש"ס והכי הול"ל אלא אי מתוקמ' מתני' כרבנן הוא דמצינן לאוקומה ומדלא פירש משמע דכרבי אחא פשיטא דשפיר מיטוקמא [מיתוקמא] אלא דבעינן לאוקמה אפי' כרבנן ומיהו בריתא דכיצד מאומד וכו' הא ודאי לא מיתוקמא כרב אחא דלדידיה כה"ג אפילו בד"ן סמכינן עלה ואין לחוש אי לא מתוקמא אלא כרבנן דהא מאי דשקיל וטרי נמי מעיקרא אמתני' הא דשקיל וטרי כי היכי דלא תיקו כיחידאה משא"כ אבריית'. וכי מתוקמא נמי אליבא דרבנן מיתוק' אבל לשיטתו של מהריק"ו לא מיתוקמא לא מתני' ולא ברייתא כרב אחא זהו מה שהיה נראה בעיני לפום ריהטא אלא שאח"כ בעומדי על כל דבריו של מהריק"ו ז"ל ראיתי שכתב להך שינוייא ששנינן אהך דשבועות ובהך דגמל אוחר בין הגמלים בחשש דילמא מסהדי באומדנא ליכא למיחש דאי משום הך אומדנא לא היו מעידים בסתם וכו' ואין דבריו מוכרחים.  
ועוד נראה לתרץ דהתם בשבועות ה"ק לימא ר"י הגלילי לית ליה דרב אחא פירוש דהניחא לרבנן דפטרי התם בגמל האוחר בין הגמלים דס"ל דאפי' בד"מ לא אזלינן בתר הך אומדנא נהי שבאומדנא דהוי כה"ג דשמעון בן שטח מודו דבד"מ מיחייב אפ"ה בד"ן דמהדרינן אזכותא טפי מד"מ מדכתיב והצילו העדה פטרינן ליה וא"כ ע"כ לא משכחת לה בד"ן אבל לר"א דס"ל דסמכינן אפילו אאומדנא דגמל האוחר בין הגמלים לחייבו בד"מ נהי דכה"ג בד"ן פטרינן ליה מטע' דאמרן מ"מ באומדנא דשמעון בן שטח דאלימא טובא טפי מהך דגמל אוחר בין הגמלים אפי' בד"ן מיחייבינן ליה דמחתינן ומסקינן ליה חד דרגא דלדידי' הויא כעדות גמורה כיון דאומדנא דגמל חשיבא ליה לאפוקי ממונא אפומה ומההיא פרק אד"מ דקאמר לימ' מתני כר"א וכו' לא תיקשי דהכי קאמר דאי כר"א ניחא דהא אפי' באומדנ' דגמל האוחר בין הגמלים סמכינן ולכך לא בעו לשיולינהו דכי אמרו נמי מאומד שפיר דמי אבל לרבנן דס"ל התם דלא סמכינן אהך אומדנ' דגמל אוחר בין הגמלים א"כ מאי אירייא דלא אמרינן להו הכי אלא בד"ן הא בד"מ נמי ניחוש שמא מאומד אומרים וכההיא דגמל האוחר בין הגמלים דאטו מי לא חיישינן להו דטעו ברב אחא ולפי זה ניחא דלמסקנא דבד"מ נמי מיפסיל' סהדותייהו דמאומד אלא דבד"ן דחמירי טפי הוא דשיילינן דמתוקמ' מתני' דשמא מאמר אפי' כר"א דאע"ג דר"א מיחייב אפילו באומדנ' דגמל אוחר בין הגמלי' דווקא בד"מ אבל לא בד"ן ולכך שיילינן להו שמא מאומד דלשיטת מהרי"ק ז"ל לא מיתוקמא מתני כלל כוותיה דהא ס"ל דאין חילוק בין ד"מ לד"ן ובין אומדנא דגמ' לההיא דשמעון בן שטח וא"כ אמאי שיילינן להו כיון דעכ"פ כשירה עדותם וזה דוחק גדול דמעיקרא הוה ס"ד לאוקמה דלא אתיי אלא כרב אחא ולמסקנא לא מיתוקמא אלא כרבנן דאם איתי' לא הוה שתיק מינה הש"ס והכי הול"ל אלא אי מתוקמ' מתני' כרבנן הוא דמצינן לאוקומה ומדלא פירש משמע דכרבי אחא פשיטא דשפיר מיטוקמא [מיתוקמא] אלא דבעינן לאוקמה אפי' כרבנן ומיהו בריתא דכיצד מאומד וכו' הא ודאי לא מיתוקמא כרב אחא דלדידיה כה"ג אפילו בד"ן סמכינן עלה ואין לחוש אי לא מתוקמא אלא כרבנן דהא מאי דשקיל וטרי נמי מעיקרא אמתני' הא דשקיל וטרי כי היכי דלא תיקו כיחידאה משא"כ אבריית'. וכי מתוקמא נמי אליבא דרבנן מיתוק' אבל לשיטתו של מהריק"ו לא מיתוקמא לא מתני' ולא ברייתא כרב אחא זהו מה שהיה נראה בעיני לפום ריהטא אלא שאח"כ בעומדי על כל דבריו של מהריק"ו ז"ל ראיתי שכתב להך שינוייא ששנינן אהך דשבועות ובהך דגמל אוחר בין הגמלים בחשש דילמא מסהדי באומדנא ליכא למיחש דאי משום הך אומדנא לא היו מעידים בסתם וכו' ואין דבריו מוכרחים.  


סוף דבר נר' בעיני להלכה דהיכ' דאיכא אומדני דמוכחי טובא מפקינן ממונא אפי' אם הנתבע טוען ברי' וכפסק הרב בש"ע סי' ס"ה שפסק כהרא"ש וכמו שנראה בדברי הרמב"ם וכמו שהוכחתי מהש"ס וכמ"ש דלא ממהריק"ו דמשמע מדבריו דלעולם אין מוציאין ממון באומדנא.
סוף דבר נר' בעיני להלכה דהיכ' דאיכא אומדני דמוכחי טובא מפקינן ממונא אפי' אם הנתבע טוען ברי' וכפסק הרב בש"ע סי' ס"ה שפסק כהרא"ש וכמו שנראה בדברי הרמב"ם וכמו שהוכחתי מהש"ס וכמ"ש דלא ממהריק"ו דמשמע מדבריו דלעולם אין מוציאין ממון באומדנא.


עוד כתב מהריק"ו ז"ל באותה תשובה ז"ל ונחזור לעיקר הדין שאמרנו דלא קי"ל הלכה כר"א אליבא דהני רבוותא שכתבתי למעלה ולאחר דפשיטא דאין להקשות דהא קי"ל בכוליה תלמודא דאזלינן בתר אומדנא כההיא ראב"ע דלא כתב לה אלא ע"מ לכוונסה וכן ההיא דר"ש בן מנסיא דשמע שמת בנו וכתב כל נכסיו לאחרים וזבין ולא איצטרכו ליה זוזי בכתו' דף צ"ו וכתב כל נכסיו בלא שיור ועמד דחוזר ואפי' גבי איסורא דמסוכן שאמר כתבו גט לאשתו ולא תימא דהיינו דווקא להחזיק הממון אבל לא להוציא וכו' דהא בריש פ' אע"פ דף נ"ה מייתי ההיא דאמר רב גבי מתנת ש"מ שכתוב בה קנין וכו' ומדמה לא לההיא דראב"ע וכן גבי מסוכן סמכינן אאומדנא אפי' באיסור ערוה ולא אמרינן  נעמידנה בחזקת א"א אפ"ה לא קשה מידי דודאי כל היכא שהמעש' מבורר אצל הדיינין אלא שאנו מסופקין בדע' הנותן או המוכר או המגרש וכו' אזלינן בתר אומדנא אבל היכ' דלא נתברר גוף המעשה אצל הדיינין כההיא דגמל אוחר וכולי דאין ידוע לנו אם נגחו או לאו אלא מתוך אומד כהא ודאי פליגי רבנן עליה דרבי אחא וכו' ותדע שכן הוא דלא דמי האי אומדנא לרבי אחא לשאר אומדנות שבתלמוד שהרי בריש המוכר בעי לדמויה לפלוגתא דרב ושמואל וכו' ולא מייתי פלוגתא דראב"ע וחכמים דהוי במשנה וכו' ומייתי הא דרבי אחא דברייתא משום דדמי טפי לפלוגתא דרב ושמואל מאומ' דראב"ע.  
עוד כתב מהריק"ו ז"ל באותה תשובה ז"ל ונחזור לעיקר הדין שאמרנו דלא קי"ל הלכה כר"א אליבא דהני רבוותא שכתבתי למעלה ולאחר דפשיטא דאין להקשות דהא קי"ל בכוליה תלמודא דאזלינן בתר אומדנא כההיא ראב"ע דלא כתב לה אלא ע"מ לכוונסה וכן ההיא דר"ש בן מנסיא דשמע שמת בנו וכתב כל נכסיו לאחרים וזבין ולא איצטרכו ליה זוזי בכתו' דף צ"ו וכתב כל נכסיו בלא שיור ועמד דחוזר ואפי' גבי איסורא דמסוכן שאמר כתבו גט לאשתו ולא תימא דהיינו דווקא להחזיק הממון אבל לא להוציא וכו' דהא בריש פ' אע"פ דף נ"ה מייתי ההיא דאמר רב גבי מתנת ש"מ שכתוב בה קנין וכו' ומדמה לא לההיא דראב"ע וכן גבי מסוכן סמכינן אאומדנא אפי' באיסור ערוה ולא אמרינן  נעמידנה בחזקת א"א אפ"ה לא קשה מידי דודאי כל היכא שהמעש' מבורר אצל הדיינין אלא שאנו מסופקין בדע' הנותן או המוכר או המגרש וכו' אזלינן בתר אומדנא אבל היכ' דלא נתברר גוף המעשה אצל הדיינין כההיא דגמל אוחר וכולי דאין ידוע לנו אם נגחו או לאו אלא מתוך אומד כהא ודאי פליגי רבנן עליה דרבי אחא וכו' ותדע שכן הוא דלא דמי האי אומדנא לרבי אחא לשאר אומדנות שבתלמוד שהרי בריש המוכר בעי לדמויה לפלוגתא דרב ושמואל וכו' ולא מייתי פלוגתא דראב"ע וחכמים דהוי במשנה וכו' ומייתי הא דרבי אחא דברייתא משום דדמי טפי לפלוגתא דרב ושמואל מאומ' דראב"ע.  

תפריט ניווט