שיחה:פני יהושע/שבת/לו/ב: הבדלים בין גרסאות בדף
(←אם לדעת הפנ"י השהייה גופא אסורה משום הטמנה.: פסקה חדשה) |
|||
| שורה 9: | שורה 9: | ||
== אם לדעת הפנ"י השהייה גופא אסורה משום הטמנה. == | == אם לדעת הפנ"י השהייה גופא אסורה משום הטמנה. == | ||
מקושיית הפנ"י דסו"ס טעמא דמוסיף הבל ג"כ משום שמא יחתה, מבו' דנקט כמש"כ האחרונים דלרש"י איסור שהייה גופא משום לתא דהטמנה, אמנם ברמב"ן [[ד"ה כירה]] ועו"ר משמע דפירשו ברש"י דמתני' מיירי בשהייה שיש מציאות של הטמנה. | מקושיית הפנ"י דסו"ס טעמא דמוסיף הבל ג"כ משום שמא יחתה, מבו' דנקט כמש"כ האחרונים דלרש"י איסור שהייה גופא משום לתא דהטמנה, אמנם ברמב"ן [[ד"ה כירה]] ועו"ר משמע דפירשו ברש"י דמתני' מיירי בשהייה שיש מציאות של הטמנה. [[משתמש:בן עזאי|בן עזאי]] ([[שיחת משתמש:בן עזאי|שיחה]]) 09:50, 5 במאי 2020 (UTC) | ||
גרסה אחרונה מ־12:50, 5 במאי 2020
ד"ה כירה[עריכה]
והנה במה שהוסיף הפנ"י להקשות מההיא דלעיל י"ח: גבי לא תמלא קדירה עססיות, לכאו' צ"ב מה ר"ל בזה, ומה הוסיף בקושייתו דיל"פ דמש"כ הגמ' דהאיסור שם משום שמא יחתה, אי"ז סתירה למש"כ רש"י דשהייה יש בה משום הטמנה, דהא גם הטמנה טעמא משום חשש חיתוי.
[ויתכן לומר דכוונתו דזה דוחק לומר דשהייה משום הטמנה דבגמ' לא נזכר רק חשש חיתוי, אמנם גם זה יש לדחות דדילמא ר"ל דקודם גרו"ק דמשהה בתוך התנור ממש איכא חומרא טפי מסתם שהייה, [דהנה הרמב"ן ד"ה כירה ורשב"א הקשו לרש"י ממש"כ הוא עצמו בדף ל"ז. ד"ה היינו, דהטמנה אסור לחנניה בכמאב"ד, ועוד יש להקשות מרש"י ל"ד: דאוסר הטמנה אפי' בבשיל כל צורכו, ויש שרצו לומר דרש"י מחלק בין הטמנה ע"ג הגחלים ממש להטמנה ע"ג גחלים ממש או בדבר המוסיף הבל, דהטמנה ע"ג גחלים ממש אסורה משום חשש חיתוי, ואילו בדבר המוסיף הבל אסור רק אטו הטמנה ברמץ, וס"ל לרש"י דהטמנה בדבר המוסיף הבל שווה לשהייה ומותרת בכמאב"ד, ואילו הטמנה ברמץ ממש אסורה משום חשש חיתוי וגם בכמאב"ד, ועי' לשון רש"י ל"ז. דמש' קצת הכי, אמנם חילוק זה לא נזכר בפוסקים, ויל"ע]. ובאמת דיש לדון בכוונת הברייתא דלא תמלא אשה קדירה עססיות, היכי מיירי שם אי הקדירה נוגעת בגחלים או לא (ובאמת עי' בפנ"י בתירוצו משכ"ב, ויתבאר להלן), דהנה מחד יש להקשות דאי מיירי בנוגעת בגחלים ממש לכאו' הא זה הוי הטמנה ממש, ואי"ז שייך לשהייה, והיכי אמרי' דמיירי שם בשהייה, וכדמקשה הפנ"י משם הרי דנקט דמיירי בהטמנה, ובאמת ילה"ק מנ"ל לפנ"י וגם כן מבו' בש"ר דהסוגי' שם מיירי בשהייה, וכדאמרי' לגבי קדירא חייתא בכל דוכתי דשרי בשהייה, ונחלקו הראשונים לגבי הטמנה בקדירא חייתא, אך באמת מנ"ל דהגמ' מיירי שם בשהייה ואולי מיירי בהטמנה. והנה לכאו' לרש"י דפי' גבי כירה משום הטמנה, ולפי דרכו דהרמב"ן ברש"י אין השהייה גופא אסורה משום הטמנה, אלא דרש"י מוקי שם גם בכה"ג שיש הטמנה, וא"כ לכאו' ה"ה דודאי מיירי נמי לכה"פ בהטמנה, וגם להאחרונים שפי' בדעת רש"י דהשהייה גופא אסורה משום הטמנה, א"כ ע"כ מיירי גם בהטמנה. בן עזאי (שיחה) 09:47, 5 במאי 2020 (UTC)
אם לדעת הפנ"י השהייה גופא אסורה משום הטמנה.[עריכה]
מקושיית הפנ"י דסו"ס טעמא דמוסיף הבל ג"כ משום שמא יחתה, מבו' דנקט כמש"כ האחרונים דלרש"י איסור שהייה גופא משום לתא דהטמנה, אמנם ברמב"ן ד"ה כירה ועו"ר משמע דפירשו ברש"י דמתני' מיירי בשהייה שיש מציאות של הטמנה. בן עזאי (שיחה) 09:50, 5 במאי 2020 (UTC)