אחיעזר/א/כה: הבדלים בין גרסאות בדף

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
שורה 14: שורה 14:
==ב==
==ב==
ב) '''ולכאורה''' אין מדברי הר"ן הכרע דעל חלות הקדושין בעינן עדים המועילים בדיני נפשות דביאור דברי הר"ן מש"כ דאינם מצטרפים עדות מיוחדת דהוי כדיני נפשות נראה דעל נאמנות העדים קאי שכל אחד אמר שראה שנתיחדה בפניו עם עד אחר שהיה עמו וכ"כ [[שו"ת מהרי"ט/ב/לח|המהרי"ט ח"ב סי' ל"ח]] [וע"ע ב[[משובב נתיבות/חושן משפט/ל|משובב נתיבות סי' ל']]] או כמו שכתב השאגת אריה בתשובתו בקדושי קטן<!--?--> לצדד בכונת הר"ן דלא אמרינן דאין אדם בועל בעילתו בעילת זנות ומסתמא קידשה בעת אחרת בפני שני עדים כשרים דאם לא כן הא בפשוטו אין כאן עדות כלל בנתיחדה בפני עד אחד וכמש"כ ה[[בית יוסף/אבן העזר/ל|בית יוסף בסי' ל']] לפרש וכמו שתמה [[בית שמואל/אבן העזר/קלג|הבית שמואל בסי' קל"ג]] ולמה ליה להר"ן לומר משום דהוי כדיני נפשות [ועי' ב[[שו"ת רבי עקיבא איגר/א/רכב#יח|תשו' רעק"א סי' רכ"ב אות י"ח]] וכבר קדמוהו הבית שמואל] ומיושב גם כן מה שתמהו על דברי הר"ן דהא ילפינן בקדושין דבר דבר ממון ובממון עדות מיוחדת כשרה דאפשר לומר דבודאי לענין חלות הקדושין ילפינן מממון אבל לענין נאמנות העדים שנתקדשה בב"ד כי היכא דתהוי אשת איש לחייב את הבועלה הוי דיני נפשות [ולפי פירוש הר"ן מיושב גם כן מה שהקשה החת"ס באה"ע<!--?--> דלרב פפא דסבירא ליה המקדש בעד אחד חוששין לקדושין קשה מהתוספתא דמ"ט בנתיחדה בעד אחד שחרית אינה צריכה גט דלדברי הר"ן אתי שפיר דגם לרב פפא אין עד אחד מהני רק על חלות הקדושין אבל על נאמנות להעיד בבית דין דבעינן עדות של דיני נפשות עד אחד לאו כלום הוא ורק על חלות הקדושין מהני כמו דמהני לענין ממון לשבועה], ומיושב ג"כ מה שתמה ה[[בית יוסף/אבן העזר/ל|ב"י בסי' ל']] על דברי הר"ן מ[[בבלי/גיטין/לג/ב|גיטין ל"ג]] דמשוה עדי גיטין לדיני ממונות בפלוגתא דרבי יהושע בן קרחה ורבנן בעדי כתובה דהא התם לענין חלות הגט אי הוי כתיבה באם אמר זה שלא בפני זה ויש לזה דין עדי ממון דילפינן דבר דבר מממון אבל לענין נאמנות הוי דיני נפשות.
ב) '''ולכאורה''' אין מדברי הר"ן הכרע דעל חלות הקדושין בעינן עדים המועילים בדיני נפשות דביאור דברי הר"ן מש"כ דאינם מצטרפים עדות מיוחדת דהוי כדיני נפשות נראה דעל נאמנות העדים קאי שכל אחד אמר שראה שנתיחדה בפניו עם עד אחר שהיה עמו וכ"כ [[שו"ת מהרי"ט/ב/לח|המהרי"ט ח"ב סי' ל"ח]] [וע"ע ב[[משובב נתיבות/חושן משפט/ל|משובב נתיבות סי' ל']]] או כמו שכתב השאגת אריה בתשובתו בקדושי קטן<!--?--> לצדד בכונת הר"ן דלא אמרינן דאין אדם בועל בעילתו בעילת זנות ומסתמא קידשה בעת אחרת בפני שני עדים כשרים דאם לא כן הא בפשוטו אין כאן עדות כלל בנתיחדה בפני עד אחד וכמש"כ ה[[בית יוסף/אבן העזר/ל|בית יוסף בסי' ל']] לפרש וכמו שתמה [[בית שמואל/אבן העזר/קלג|הבית שמואל בסי' קל"ג]] ולמה ליה להר"ן לומר משום דהוי כדיני נפשות [ועי' ב[[שו"ת רבי עקיבא איגר/א/רכב#יח|תשו' רעק"א סי' רכ"ב אות י"ח]] וכבר קדמוהו הבית שמואל] ומיושב גם כן מה שתמהו על דברי הר"ן דהא ילפינן בקדושין דבר דבר ממון ובממון עדות מיוחדת כשרה דאפשר לומר דבודאי לענין חלות הקדושין ילפינן מממון אבל לענין נאמנות העדים שנתקדשה בב"ד כי היכא דתהוי אשת איש לחייב את הבועלה הוי דיני נפשות [ולפי פירוש הר"ן מיושב גם כן מה שהקשה החת"ס באה"ע<!--?--> דלרב פפא דסבירא ליה המקדש בעד אחד חוששין לקדושין קשה מהתוספתא דמ"ט בנתיחדה בעד אחד שחרית אינה צריכה גט דלדברי הר"ן אתי שפיר דגם לרב פפא אין עד אחד מהני רק על חלות הקדושין אבל על נאמנות להעיד בבית דין דבעינן עדות של דיני נפשות עד אחד לאו כלום הוא ורק על חלות הקדושין מהני כמו דמהני לענין ממון לשבועה], ומיושב ג"כ מה שתמה ה[[בית יוסף/אבן העזר/ל|ב"י בסי' ל']] על דברי הר"ן מ[[בבלי/גיטין/לג/ב|גיטין ל"ג]] דמשוה עדי גיטין לדיני ממונות בפלוגתא דרבי יהושע בן קרחה ורבנן בעדי כתובה דהא התם לענין חלות הגט אי הוי כתיבה באם אמר זה שלא בפני זה ויש לזה דין עדי ממון דילפינן דבר דבר מממון אבל לענין נאמנות הוי דיני נפשות.


'''ולפ"ז''' אין ראיה מדברי הר"ן דעדי קדושין כדיני נפשות רק על נאמנות העדים להעיד בבית דין שנתקדשה ועדי ידיעה שנתקדשה לא מהני אבל על חלות הקדושין דיש לו דין ממון דילפינן דבר דבר שפיר מהני עדי ידיעה דמהני בדיני ממונות, אולם מדברי [[תוספות/מכות/ו/א|התוס' במכות ו']] ו[[תוספות/בבא בתרא/קיד/א|בב"ב קי"ד]] דסבירא להו דעדי קדושין כדיני נפשות לענין קרוב או פסול דבחלות הקדושין מיירי ואפ"ה יש לו דין עדי דיני נפשות ומהאי טעמא גם עדי ידיעה בלא ראיה לא מהני ולכאורה קשה דהתוס' דהא ילפינן דבר דבר מממון א"כ כיון דבממון לר"י אינו מבטל צירוף קרוב או פסול ומהאי טעמא גם בקדושין לא יתבטל קרוב או פסול.
'''ולפ"ז''' אין ראיה מדברי הר"ן דעדי קדושין כדיני נפשות רק על נאמנות העדים להעיד בבית דין שנתקדשה ועדי ידיעה שנתקדשה לא מהני אבל על חלות הקדושין דיש לו דין ממון דילפינן דבר דבר שפיר מהני עדי ידיעה דמהני בדיני ממונות, אולם מדברי [[תוספות/מכות/ו/א|התוס' במכות ו']] ו[[תוספות/בבא בתרא/קיד/א|בב"ב קי"ד]] דסבירא להו דעדי קדושין כדיני נפשות לענין קרוב או פסול דבחלות הקדושין מיירי ואפ"ה יש לו דין עדי דיני נפשות ומהאי טעמא גם עדי ידיעה בלא ראיה לא מהני ולכאורה קשה דהתוס' דהא ילפינן דבר דבר מממון א"כ כיון דבממון לר"י אינו מבטל צירוף קרוב או פסול ומהאי טעמא גם בקדושין לא יתבטל קרוב או פסול.