שיחה:רש"י/שבת/לו/ב: הבדלים בין גרסאות בדף

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
שורה 2: שורה 2:
לא הבנתי את ציורו של רש"י, ובפרט שבגמרא מבואר שכירה אפשר גם להניח ע"ג ואילו רש"י לא הזכיר אלא הנחה בתוכה. [[משתמש:ש"ס יידן|ש"ס יידן]] ([[שיחת משתמש:ש"ס יידן|שיחה]]) 17:55, 21 באפריל 2020 (UTC)
לא הבנתי את ציורו של רש"י, ובפרט שבגמרא מבואר שכירה אפשר גם להניח ע"ג ואילו רש"י לא הזכיר אלא הנחה בתוכה. [[משתמש:ש"ס יידן|ש"ס יידן]] ([[שיחת משתמש:ש"ס יידן|שיחה]]) 17:55, 21 באפריל 2020 (UTC)
:במה שהקשת ברד"ה כירה שיש לתמוה לכאורה מה כוונתו 'ונותנין קדירה לתוכה' והלא במתני' איירי להדיא ב'נותנים עליה'- דהיינו שהייה או חזרה ולא שטומן בתוכה, ואולי לשיטתו [להבנת הראשונים במש"כ בד"ה עד שיגרוף] אתי שפיר דמתני' איירי אף בהטמנה, עי"ל אף למה שבי' המהר"ם והפני יהושע ברש"י הנ"ל [ד"ה עד שיגרוף] דמתני' לא איירי בהטמנה אלא דלרש"י איסור שהייה או חזרה דאיירי בו במתני' טעמו אינו שמא יחתה בגחלים לבדו אלא רק משום דהוי דבר המוסיף הבל חיישינן שמא יחתה ובלא זה לא (ועי' לקמן בבי' סברתם ועוד), ועי' בפנ"י שהק' דבדף לד: שציין רש"י לא משמע כלל דבעינן לטעמא דמוסיף הבל אלא לשאר דברים המוסיף הבל דגזרינן הטמנה בהו אטו רמץ שאף הוא מוסיף הבל אך רמץ גופיה אסור להטמין בו שמא יחתה בגחלים בלא הך סברא דמוסיף הבל ועיי"ש עוד קו' בזה מדף יח, וחילק שם בין הטמנה או הנחת הקדירה על הגחלים גופייהו לבין הנחתם מעל לכירה דבטומן ומניח עלייהו גופייהו יש חשש שמא יחתה אך בהנחה ע"ג הכירה שאי"ז צמוד לגחלים לא חיישינן להא אלא משום שמוסיף הבל דהשתא לא עדיפא משאר גפת ודברים המוסיפים הבל דגזרינן בהו אטו רמץ, ולפי"ז י"ל דזו כוונת רש"י דהא דאסרינן להשהות או להחזיר ע"ג הכירה הוא משום דהדרך אף להטמין בתוכה בסמוך לגחלים ומשום הכי הוי כרמץ דאף שמצד עצמו אין חשש שמא יחתה כיון דהוי מוסיף הבל יש לגזור אטו שיניח הקדירה בתוכה. [[משתמש:שי עולמות|שי עולמות]] ([[שיחת משתמש:שי עולמות|שיחה]]) 17:26, 26 באפריל 2020 (UTC)
:במה שהקשת ברד"ה כירה שיש לתמוה לכאורה מה כוונתו 'ונותנין קדירה לתוכה' והלא במתני' איירי להדיא ב'נותנים עליה'- דהיינו שהייה או חזרה ולא שטומן בתוכה, ואולי לשיטתו [להבנת הראשונים במש"כ בד"ה עד שיגרוף] אתי שפיר דמתני' איירי אף בהטמנה, עי"ל אף למה שבי' המהר"ם והפני יהושע ברש"י הנ"ל [ד"ה עד שיגרוף] דמתני' לא איירי בהטמנה אלא דלרש"י איסור שהייה או חזרה דאיירי בו במתני' טעמו אינו שמא יחתה בגחלים לבדו אלא רק משום דהוי דבר המוסיף הבל חיישינן שמא יחתה ובלא זה לא (ועי' לקמן בבי' סברתם ועוד), ועי' בפנ"י שהק' דבדף לד: שציין רש"י לא משמע כלל דבעינן לטעמא דמוסיף הבל אלא לשאר דברים המוסיף הבל דגזרינן הטמנה בהו אטו רמץ שאף הוא מוסיף הבל אך רמץ גופיה אסור להטמין בו שמא יחתה בגחלים בלא הך סברא דמוסיף הבל ועיי"ש עוד קו' בזה מדף יח, וחילק שם בין הטמנה או הנחת הקדירה על הגחלים גופייהו לבין הנחתם מעל לכירה דבטומן ומניח עלייהו גופייהו יש חשש שמא יחתה אך בהנחה ע"ג הכירה שאי"ז צמוד לגחלים לא חיישינן להא אלא משום שמוסיף הבל דהשתא לא עדיפא משאר גפת ודברים המוסיפים הבל דגזרינן בהו אטו רמץ, ולפי"ז י"ל דזו כוונת רש"י דהא דאסרינן להשהות או להחזיר ע"ג הכירה הוא משום דהדרך אף להטמין בתוכה בסמוך לגחלים ומשום הכי הוי כרמץ דאף שמצד עצמו אין חשש שמא יחתה כיון דהוי מוסיף הבל יש לגזור אטו שיניח הקדירה בתוכה. [[משתמש:שי עולמות|שי עולמות]] ([[שיחת משתמש:שי עולמות|שיחה]]) 17:26, 26 באפריל 2020 (UTC)
 
::בתירוצך הראשון, צ"ב דהא בגמ' ל"ז. מבו' מימרא דר' חלבו דלתוכה אסור, וא"כ ל"ש לומר דרש"י לשיטתו דמתני' איירי אף בהטמנה.--[[משתמש:משה אדלשטיין|משה אדלשטיין]] ([[שיחת משתמש:משה אדלשטיין|שיחה]]) 16:24, 27 באפריל 2020 (UTC)
בתירוצך הראשון, צ"ב דהא בגמ' ל"ז. מבו' מימרא דר' חלבו דלתוכה אסור, וא"כ ל"ש לומר דרש"י לשיטתו דמתני' איירי אף בהטמנה.--[[משתמש:משה אדלשטיין|משה אדלשטיין]] ([[שיחת משתמש:משה אדלשטיין|שיחה]]) 16:24, 27 באפריל 2020 (UTC)


== ד"ה גפת ==
== ד"ה גפת ==