אבני נזר/אבן העזר/קלב: הבדלים בין גרסאות בדף
מהדורה קמא (שיחה | תרומות) (גרסה ראשונית) |
מהדורה קמא (שיחה | תרומות) (שיפור) |
||
(גרסת ביניים אחת של אותו משתמש אינה מוצגת) | |||
שורה 1: | שורה 1: | ||
<noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> | <noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> | ||
סימן קלב | {{מרכז|'''סימן קלב'''}} | ||
ב"ה ד' שופטים ר"ח אלול תרנ"ב סאכטשאב. להרב | ב"ה ד' שופטים ר"ח אלול תרנ"ב סאכטשאב. | ||
:להרב הנ"ל פלוני דק"ק פלונית | |||
מכתבך הגיעני אמרתי למלאות רצונך להשיבך. | |||
==א== | |||
א) אשר השיבות על הראי' שהבאתי מתוס' סנהדרין לפי פירוש הקצוה"ח לא אמרת כלום ואין על מה להשיבך בזה, אך אשר אמרתי בתשובה הקודמת בעד קרוב ופסול שהעיד ג"כ בקידושין דאף שהעדות בטל למפרע, מ"מ בקידושין אינו יכול לחול עליו שם עד שאם יחול לא הגיד שהי' קידושין, דהמקדש בלא עדים אין חוששין לקידושיו, וע"ז השיבות, דמ"מ יהי' שם עד על הפסול לענין שתתחייב להחזיר הכסף, וממנ"פ חל עליו שם עד, ובטל עדות הכשרים על נתינת הכסף לידה עכ"פ, וכיון שאין עדות על נתינת הכסף בטלו הקידושין, ואינו מוכרח, דנהי דהוי עד לענין חזרת הכסף, מ"מ לענין קידושין לא הוי עד, ולא בטלו עידי קידושין, ואין לומר מיגו דבטלי העדים לענין החזרת הכסף, דלפי האמת דחלין הקידושין אף לפי דבריהם א"צ להחזיר הכסף ולא בטל מעדותם דבר, כן נראה: | א) אשר השיבות על הראי' שהבאתי מתוס' סנהדרין לפי פירוש הקצוה"ח לא אמרת כלום ואין על מה להשיבך בזה, אך אשר אמרתי בתשובה הקודמת בעד קרוב ופסול שהעיד ג"כ בקידושין דאף שהעדות בטל למפרע, מ"מ בקידושין אינו יכול לחול עליו שם עד שאם יחול לא הגיד שהי' קידושין, דהמקדש בלא עדים אין חוששין לקידושיו, וע"ז השיבות, דמ"מ יהי' שם עד על הפסול לענין שתתחייב להחזיר הכסף, וממנ"פ חל עליו שם עד, ובטל עדות הכשרים על נתינת הכסף לידה עכ"פ, וכיון שאין עדות על נתינת הכסף בטלו הקידושין, ואינו מוכרח, דנהי דהוי עד לענין חזרת הכסף, מ"מ לענין קידושין לא הוי עד, ולא בטלו עידי קידושין, ואין לומר מיגו דבטלי העדים לענין החזרת הכסף, דלפי האמת דחלין הקידושין אף לפי דבריהם א"צ להחזיר הכסף ולא בטל מעדותם דבר, כן נראה: | ||
==ב== | |||
ב) ויותר מזה, דבעיקר הדבר דפשיטא לך שאם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ צריכה להחזיר הכסף, יש לדון הרבה, דהנה מה שצריכה להחזיר הכסף כשהקידושין מתבטלים, אף שהמעות קנתה בהגיעה לידה, ואין הקידושין סיבה להנאת הכסף, רק הנאת הכסף סיבה לקידושין, ואף שהקידושין מתבטלין, קנין יד שבכסף לא יתבטל, אך הטעם משום שלא נתן לה הכסף רק על דעת קידושין, ומה"ט אמרינן בב"ב (קמ"ה.) הדרא בה איהי אפי' קדושי נמי הדרא, אי לאו משום גזירה שמא יאמרו קידושין תופסין באחותה, אבל מעיקר הדין חייבת להחזיר הקידושין, ואף שאין הקידושין מתבטלים למפרע, רק שאין רצונה להנשא לו חייבת להחזיר הכסף משום אומדנא, וה"ה כשהקידושין בטלים ג"כ אינה מחוייבת להחזיר רק משום אומדנא, וע"כ כתב הר"ן ריש האומר במקדש לאחר שלשים וחזר תוך שלשים אינה חייבת להחזיר הכסף, וכן דעת התוס' (מ"ו:) בד"ה מעות בעלמא חוזרין עיי"ש היטב, והיינו משום דהא מילתא דומה לעובדא דקידושין, (נ'.) ההוא דזבין אדעתא למיסק לארעא דישראל ואמר כן בשעת המכר ואח"כ לא הי' יכול לילך המקח בטל, אבל אם הי' יכול לילך ולא הלך אין המכר בטל, והיינו משום שלא הותנה בתנאי על מנת שילך, רק אמר שמשום זה מוכר שרוצה לילך, וכיון שמחשבתו קיימת שאם ירצה לילך אין המקח בטל, ה"נ כיון שלא הותנה בתנאי על מנת שתתקדש לאחר ל' רק שידוע שניתן כדי שתתקדש לאחר שלשים, וכיון שמחשבתו קיימת שאם רוצה לא יחזיר אין קנין הכסף בטל ודו"ק: | ב) ויותר מזה, דבעיקר הדבר דפשיטא לך שאם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ צריכה להחזיר הכסף, יש לדון הרבה, דהנה מה שצריכה להחזיר הכסף כשהקידושין מתבטלים, אף שהמעות קנתה בהגיעה לידה, ואין הקידושין סיבה להנאת הכסף, רק הנאת הכסף סיבה לקידושין, ואף שהקידושין מתבטלין, קנין יד שבכסף לא יתבטל, אך הטעם משום שלא נתן לה הכסף רק על דעת קידושין, ומה"ט אמרינן בב"ב (קמ"ה.) הדרא בה איהי אפי' קדושי נמי הדרא, אי לאו משום גזירה שמא יאמרו קידושין תופסין באחותה, אבל מעיקר הדין חייבת להחזיר הקידושין, ואף שאין הקידושין מתבטלים למפרע, רק שאין רצונה להנשא לו חייבת להחזיר הכסף משום אומדנא, וה"ה כשהקידושין בטלים ג"כ אינה מחוייבת להחזיר רק משום אומדנא, וע"כ כתב הר"ן ריש האומר במקדש לאחר שלשים וחזר תוך שלשים אינה חייבת להחזיר הכסף, וכן דעת התוס' (מ"ו:) בד"ה מעות בעלמא חוזרין עיי"ש היטב, והיינו משום דהא מילתא דומה לעובדא דקידושין, (נ'.) ההוא דזבין אדעתא למיסק לארעא דישראל ואמר כן בשעת המכר ואח"כ לא הי' יכול לילך המקח בטל, אבל אם הי' יכול לילך ולא הלך אין המכר בטל, והיינו משום שלא הותנה בתנאי על מנת שילך, רק אמר שמשום זה מוכר שרוצה לילך, וכיון שמחשבתו קיימת שאם ירצה לילך אין המקח בטל, ה"נ כיון שלא הותנה בתנאי על מנת שתתקדש לאחר ל' רק שידוע שניתן כדי שתתקדש לאחר שלשים, וכיון שמחשבתו קיימת שאם רוצה לא יחזיר אין קנין הכסף בטל ודו"ק: | ||
==ג== | |||
ג) נשוב לנ"ד דכיון דביטול קנין הכסף משום אומדנא וגילוי דעת אתינן עלה, והכא נהפוך הוא דוודאי האומדנא שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י העדות הקרוב ופסול לא יתבטלו קנין כסף, כי בהיות כן לא יתבטלו הקידושין כלל כנ"ל, ואם יהי' הקנין בעל מנת שלא יתבטלו הקידושין, אם יעיד הקו"פ יתבטלו הקידושין לפי דבריך, והרי הוא רוצה בכל עוז בקיום הקידושין, א"כ בודאי רצונו שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ יהי' קנין הכסף קיים ודו"ק: | ג) נשוב לנ"ד דכיון דביטול קנין הכסף משום אומדנא וגילוי דעת אתינן עלה, והכא נהפוך הוא דוודאי האומדנא שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י העדות הקרוב ופסול לא יתבטלו קנין כסף, כי בהיות כן לא יתבטלו הקידושין כלל כנ"ל, ואם יהי' הקנין בעל מנת שלא יתבטלו הקידושין, אם יעיד הקו"פ יתבטלו הקידושין לפי דבריך, והרי הוא רוצה בכל עוז בקיום הקידושין, א"כ בודאי רצונו שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ יהי' קנין הכסף קיים ודו"ק: | ||
==ד== | |||
ד) מ"ש שיש צד היתר מחמת שעדים בזויים אשר לפי הדין המה מפסולים דרבנן, הנה מלבד דהמקדש בפסולים דרבנן צריכה גט, הלוא לא הכריזו עליהם ופסולי דרבנן בעי הכרזה, אף המפורשים כגון רועה, ועוד צריך ישוב גדול להתיר עפ"י פסול כזה שהדבר תלוי באומדנא של ב"ד, ולדעתי אשר יכתוב לגדול אחד אשר יש לו פנאי, אולי בטורח רב ימצא לה היתר, וכאשר ישיג היתר ישלח אלי ואם אראה שדבריו כנים אסכים עמו ואני אין לי פנאי כל כך, ולפום רהיטא לא מצאתי לה היתר: | ד) מ"ש שיש צד היתר מחמת שעדים בזויים אשר לפי הדין המה מפסולים דרבנן, הנה מלבד דהמקדש בפסולים דרבנן צריכה גט, הלוא לא הכריזו עליהם ופסולי דרבנן בעי הכרזה, אף המפורשים כגון רועה, ועוד צריך ישוב גדול להתיר עפ"י פסול כזה שהדבר תלוי באומדנא של ב"ד, ולדעתי אשר יכתוב לגדול אחד אשר יש לו פנאי, אולי בטורח רב ימצא לה היתר, וכאשר ישיג היתר ישלח אלי ואם אראה שדבריו כנים אסכים עמו ואני אין לי פנאי כל כך, ולפום רהיטא לא מצאתי לה היתר: | ||
הדו"ש הק' אברהם. | {{יישור לשמאל|הדו"ש הק' '''אברהם'''.}} | ||
<noinclude>{{דיקטה}} | <noinclude>{{דיקטה}} | ||
{{ניווט כללי תחתון}}</noinclude> | {{ניווט כללי תחתון}}</noinclude> |
גרסה אחרונה מ־15:16, 1 בנובמבר 2024
< הקודם · הבא > |
ב"ה ד' שופטים ר"ח אלול תרנ"ב סאכטשאב.
- להרב הנ"ל פלוני דק"ק פלונית
מכתבך הגיעני אמרתי למלאות רצונך להשיבך.
א[עריכה]
א) אשר השיבות על הראי' שהבאתי מתוס' סנהדרין לפי פירוש הקצוה"ח לא אמרת כלום ואין על מה להשיבך בזה, אך אשר אמרתי בתשובה הקודמת בעד קרוב ופסול שהעיד ג"כ בקידושין דאף שהעדות בטל למפרע, מ"מ בקידושין אינו יכול לחול עליו שם עד שאם יחול לא הגיד שהי' קידושין, דהמקדש בלא עדים אין חוששין לקידושיו, וע"ז השיבות, דמ"מ יהי' שם עד על הפסול לענין שתתחייב להחזיר הכסף, וממנ"פ חל עליו שם עד, ובטל עדות הכשרים על נתינת הכסף לידה עכ"פ, וכיון שאין עדות על נתינת הכסף בטלו הקידושין, ואינו מוכרח, דנהי דהוי עד לענין חזרת הכסף, מ"מ לענין קידושין לא הוי עד, ולא בטלו עידי קידושין, ואין לומר מיגו דבטלי העדים לענין החזרת הכסף, דלפי האמת דחלין הקידושין אף לפי דבריהם א"צ להחזיר הכסף ולא בטל מעדותם דבר, כן נראה:
ב[עריכה]
ב) ויותר מזה, דבעיקר הדבר דפשיטא לך שאם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ צריכה להחזיר הכסף, יש לדון הרבה, דהנה מה שצריכה להחזיר הכסף כשהקידושין מתבטלים, אף שהמעות קנתה בהגיעה לידה, ואין הקידושין סיבה להנאת הכסף, רק הנאת הכסף סיבה לקידושין, ואף שהקידושין מתבטלין, קנין יד שבכסף לא יתבטל, אך הטעם משום שלא נתן לה הכסף רק על דעת קידושין, ומה"ט אמרינן בב"ב (קמ"ה.) הדרא בה איהי אפי' קדושי נמי הדרא, אי לאו משום גזירה שמא יאמרו קידושין תופסין באחותה, אבל מעיקר הדין חייבת להחזיר הקידושין, ואף שאין הקידושין מתבטלים למפרע, רק שאין רצונה להנשא לו חייבת להחזיר הכסף משום אומדנא, וה"ה כשהקידושין בטלים ג"כ אינה מחוייבת להחזיר רק משום אומדנא, וע"כ כתב הר"ן ריש האומר במקדש לאחר שלשים וחזר תוך שלשים אינה חייבת להחזיר הכסף, וכן דעת התוס' (מ"ו:) בד"ה מעות בעלמא חוזרין עיי"ש היטב, והיינו משום דהא מילתא דומה לעובדא דקידושין, (נ'.) ההוא דזבין אדעתא למיסק לארעא דישראל ואמר כן בשעת המכר ואח"כ לא הי' יכול לילך המקח בטל, אבל אם הי' יכול לילך ולא הלך אין המכר בטל, והיינו משום שלא הותנה בתנאי על מנת שילך, רק אמר שמשום זה מוכר שרוצה לילך, וכיון שמחשבתו קיימת שאם ירצה לילך אין המקח בטל, ה"נ כיון שלא הותנה בתנאי על מנת שתתקדש לאחר ל' רק שידוע שניתן כדי שתתקדש לאחר שלשים, וכיון שמחשבתו קיימת שאם רוצה לא יחזיר אין קנין הכסף בטל ודו"ק:
ג[עריכה]
ג) נשוב לנ"ד דכיון דביטול קנין הכסף משום אומדנא וגילוי דעת אתינן עלה, והכא נהפוך הוא דוודאי האומדנא שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י העדות הקרוב ופסול לא יתבטלו קנין כסף, כי בהיות כן לא יתבטלו הקידושין כלל כנ"ל, ואם יהי' הקנין בעל מנת שלא יתבטלו הקידושין, אם יעיד הקו"פ יתבטלו הקידושין לפי דבריך, והרי הוא רוצה בכל עוז בקיום הקידושין, א"כ בודאי רצונו שאף אם יתבטלו הקידושין ע"י עדות קו"פ יהי' קנין הכסף קיים ודו"ק:
ד[עריכה]
ד) מ"ש שיש צד היתר מחמת שעדים בזויים אשר לפי הדין המה מפסולים דרבנן, הנה מלבד דהמקדש בפסולים דרבנן צריכה גט, הלוא לא הכריזו עליהם ופסולי דרבנן בעי הכרזה, אף המפורשים כגון רועה, ועוד צריך ישוב גדול להתיר עפ"י פסול כזה שהדבר תלוי באומדנא של ב"ד, ולדעתי אשר יכתוב לגדול אחד אשר יש לו פנאי, אולי בטורח רב ימצא לה היתר, וכאשר ישיג היתר ישלח אלי ואם אראה שדבריו כנים אסכים עמו ואני אין לי פנאי כל כך, ולפום רהיטא לא מצאתי לה היתר:
הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה |