בנין ציון/ב/לד: הבדלים בין גרסאות בדף
מהדורה קמא (שיחה | תרומות) (גרסה ראשונית עם שיפורים חשובים) |
מהדורה קמא (שיחה | תרומות) (שיפורים) |
||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
<noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> | <noinclude>{{ניווט כללי עליון}}</noinclude> | ||
סימן לד | {{מרכז|'''סימן לד'''}} | ||
ב"ה אלטאנא יום ב' ט' כסליו תרכ"ג לפ"ק. | ב"ה אלטאנא יום ב' ט' כסליו תרכ"ג לפ"ק. | ||
לחתני הרב מו"ה ישראל מאיר נ"י אב"ד דק"ק | ::לחתני הרב מו"ה '''ישראל מאיר''' נ"י אב"ד דק"ק '''פילעהנע''' יע"א. | ||
מה שהשיב חתני נ"י על מה שהקשתי בספרי ע"ל בכריתות (דף י') במה שמוקמי שם ברייתא דקתני יולדת שוחטין וזורקין עלי' ביום מ' לזכר ויום פ' לנקבה כר' ישמעאל דס"ל דזכר למ"א נגמר ונקבה לפ"א דהיכי איירי אם בלא ניכר הולד איך שוחטין עלי' ביום פ' דלמא זכר הוא וכשאר ולד הוא ואם בניכר שנקבה ואעפ"כ לר"י (יקשה) לא נחשב רק כמיא בעלמא תוך פ' א"כ קשה ממה דאמרינן בנדה (דף ל') אמרו לו לר' ישמעאל מעשה בקליאופטרא וכו' ומצאן זה וזה למ"א דמה ראי' דאף דניכר דנקבה הוא מכ"מ אינו ולד והנחתי בצ"ע ועל זה השבת דבאמת ר"י סובר דזכר למ"א ונקבה לפ"א סימניהון שווין כמש"כ רש"י בנדה שם ד"ה בסימניהון ולפ"ז שפיר הקשו רבנן לר' ישמעאל ממעשה שנמצא ליום מ"א זכר ונקבה והיו שוין בסימניהון ושפיר קתני וביום פ' לנקבה דאיירי שניכר שהיא נקבה אבל לית לה אברים ושערות וצפרנים כזכר ליום מ"א: | '''מה''' שהשיב חתני נ"י על מה שהקשתי בספרי ע"ל בכריתות (דף י') במה שמוקמי שם ברייתא דקתני יולדת שוחטין וזורקין עלי' ביום מ' לזכר ויום פ' לנקבה כר' ישמעאל דס"ל דזכר למ"א נגמר ונקבה לפ"א דהיכי איירי אם בלא ניכר הולד איך שוחטין עלי' ביום פ' דלמא זכר הוא וכשאר ולד הוא ואם בניכר שנקבה ואעפ"כ לר"י (יקשה) לא נחשב רק כמיא בעלמא תוך פ' א"כ קשה ממה דאמרינן בנדה (דף ל') אמרו לו לר' ישמעאל מעשה בקליאופטרא וכו' ומצאן זה וזה למ"א דמה ראי' דאף דניכר דנקבה הוא מכ"מ אינו ולד והנחתי בצ"ע ועל זה השבת דבאמת ר"י סובר דזכר למ"א ונקבה לפ"א סימניהון שווין כמש"כ רש"י בנדה שם ד"ה בסימניהון ולפ"ז שפיר הקשו רבנן לר' ישמעאל ממעשה שנמצא ליום מ"א זכר ונקבה והיו שוין בסימניהון ושפיר קתני וביום פ' לנקבה דאיירי שניכר שהיא נקבה אבל לית לה אברים ושערות וצפרנים כזכר ליום מ"א: | ||
''' | '''לענ"ד''' אין זה תשובה על קושיתי דאם נאמר דפלוגתא דר' ישמעאל עם חכמים היא דלר"י בזכר ליום מ"א כבר נגדלו אברים ושערות כמו בנקבה ליום פ"א ולחכמים שוה לגמרי יהי' זה פלוגתא במציאות ועוד מה יענה ר' ישמעאל ביולדת או מפלת תאומים זכר ונקבה דע"כ נתעברה בהם כאחד דאין אשה מתעברת וחוזרת ומתעברת ועיין נדה (דף כ"ה) ושכיח הרבה ששוים לגמרי ואם הזכר נוצר מ' יום קודם הרי אי אפשר שסימניהון שוין. | ||
ועוד שהרי ר' ישמעאל מפרש טעמו ממה דטימא וטיהר הכתוב בזכר ונקבה ולא מן המציאות אע"כ דהפלוגתא בא' מב' אופנים או שנאמר דר"י ס"ל דמסתמא יצירת הנקבה מאוחרת מ' יום ליצירת הזכר ולכן במפלת ואין ניכר אמרינן דבתוך פ' אין לספק רק בזכר דע"פ רובא דרובא אין הנקבה נוצרת קודם פ"א אבל אם מצאנו דנוצרת היא מן המיעוט ובאמת ולד הוא או שנאמר כיון שהכתוב טימא וטיהר בנקבה כפלים כבזכר לכן אפילו נמצא ולד נקיבה שוה לגמרי בסימנין לולד זכר מכ"מ אמרינן דנקבה לא נחשב ולד דגזה"כ הוא דיצירתה לא נחשב יצירה אבל זה ודאי אי אפשר במציאות שולד בין זכר בין נקבה יעמוד מ' יום על עמדו ולא יגדל יותר מאומה עד יום פ"א ולכן קאמר הגמרא שפיר דכיון דסימניהון שוין אי אפשר דהנקבה כבר נוצרה למ' יום ושוותה בסימניה לאחר פ' יום לזכר של מ' יום אע"כ דהנקבות לא נוצרו עד פ"א יום ולכן קושיתי במקומה עומדת דאם נאמר כאופן הראשון קשה סוגיא דכריתות ואם נאמר כאופן השני קשה מסוגיא דנדה. | |||
כנלע"ד הקטן '''יעקב''': | |||
<noinclude>{{דיקטה}} | <noinclude>{{דיקטה}} | ||
{{ניווט כללי תחתון}}</noinclude> | {{ניווט כללי תחתון}}</noinclude> | ||
גרסה מ־23:18, 3 ביולי 2024
|
< הקודם · הבא > |
ב"ה אלטאנא יום ב' ט' כסליו תרכ"ג לפ"ק.
- לחתני הרב מו"ה ישראל מאיר נ"י אב"ד דק"ק פילעהנע יע"א.
מה שהשיב חתני נ"י על מה שהקשתי בספרי ע"ל בכריתות (דף י') במה שמוקמי שם ברייתא דקתני יולדת שוחטין וזורקין עלי' ביום מ' לזכר ויום פ' לנקבה כר' ישמעאל דס"ל דזכר למ"א נגמר ונקבה לפ"א דהיכי איירי אם בלא ניכר הולד איך שוחטין עלי' ביום פ' דלמא זכר הוא וכשאר ולד הוא ואם בניכר שנקבה ואעפ"כ לר"י (יקשה) לא נחשב רק כמיא בעלמא תוך פ' א"כ קשה ממה דאמרינן בנדה (דף ל') אמרו לו לר' ישמעאל מעשה בקליאופטרא וכו' ומצאן זה וזה למ"א דמה ראי' דאף דניכר דנקבה הוא מכ"מ אינו ולד והנחתי בצ"ע ועל זה השבת דבאמת ר"י סובר דזכר למ"א ונקבה לפ"א סימניהון שווין כמש"כ רש"י בנדה שם ד"ה בסימניהון ולפ"ז שפיר הקשו רבנן לר' ישמעאל ממעשה שנמצא ליום מ"א זכר ונקבה והיו שוין בסימניהון ושפיר קתני וביום פ' לנקבה דאיירי שניכר שהיא נקבה אבל לית לה אברים ושערות וצפרנים כזכר ליום מ"א:
לענ"ד אין זה תשובה על קושיתי דאם נאמר דפלוגתא דר' ישמעאל עם חכמים היא דלר"י בזכר ליום מ"א כבר נגדלו אברים ושערות כמו בנקבה ליום פ"א ולחכמים שוה לגמרי יהי' זה פלוגתא במציאות ועוד מה יענה ר' ישמעאל ביולדת או מפלת תאומים זכר ונקבה דע"כ נתעברה בהם כאחד דאין אשה מתעברת וחוזרת ומתעברת ועיין נדה (דף כ"ה) ושכיח הרבה ששוים לגמרי ואם הזכר נוצר מ' יום קודם הרי אי אפשר שסימניהון שוין.
ועוד שהרי ר' ישמעאל מפרש טעמו ממה דטימא וטיהר הכתוב בזכר ונקבה ולא מן המציאות אע"כ דהפלוגתא בא' מב' אופנים או שנאמר דר"י ס"ל דמסתמא יצירת הנקבה מאוחרת מ' יום ליצירת הזכר ולכן במפלת ואין ניכר אמרינן דבתוך פ' אין לספק רק בזכר דע"פ רובא דרובא אין הנקבה נוצרת קודם פ"א אבל אם מצאנו דנוצרת היא מן המיעוט ובאמת ולד הוא או שנאמר כיון שהכתוב טימא וטיהר בנקבה כפלים כבזכר לכן אפילו נמצא ולד נקיבה שוה לגמרי בסימנין לולד זכר מכ"מ אמרינן דנקבה לא נחשב ולד דגזה"כ הוא דיצירתה לא נחשב יצירה אבל זה ודאי אי אפשר במציאות שולד בין זכר בין נקבה יעמוד מ' יום על עמדו ולא יגדל יותר מאומה עד יום פ"א ולכן קאמר הגמרא שפיר דכיון דסימניהון שוין אי אפשר דהנקבה כבר נוצרה למ' יום ושוותה בסימניה לאחר פ' יום לזכר של מ' יום אע"כ דהנקבות לא נוצרו עד פ"א יום ולכן קושיתי במקומה עומדת דאם נאמר כאופן הראשון קשה סוגיא דכריתות ואם נאמר כאופן השני קשה מסוגיא דנדה.
כנלע"ד הקטן יעקב:
 |
הגרסה הראשונית של דף זה הונגשה באמצעות ובאדיבות דיקטה |