עריכת הדף "
שער המלך/גזלה ואבדה/ג
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
== ד == '''גזל ''' ''' בהמה כו' או שגזל עבדים והזקינו כו' אומר לו הרי שלך לפניך.''' כתב ה"ה טעם העבדים מפני שדינם כדין הקרקע וכבר כתבו המפורשים דבכל דבר של תורה דינו כדין הקרקע כו' יע"ש וכ"כ התוס' פ"ק דב"ק דף י"ב ד"ה אנא מתניתא ידענא וז"ל ואע"ג דבכמה דוכתי אמרי' דכמקרקעי דמי אומר ר"י דהכא לא איירי אלא במידי דרבנן ולגבות מיתמי ומלקוחות וסבר שעבודא לאו דאוריי' ולא גבי אלא מדרבנן יע"ש וכ"כ הרא"ש שם פ"ק וז"ל בעל חוב אינו גובה אלא מן היתומים בעבדים שהניח להם אביהם דהלכה כר"ן בדיני דאמר עבדא כמטלטלי דמי בכל מילי דרבנן לגבות מן היתומים ולענין פרוזבול ולקנין אגב כו' וכ"כ פ' הגוזל בתרא משם רשב"ם וז"ל דודאי לכל מילי דאורייתא חשיב כמקרקעי כו' והתם במילי דרבנן כו' לגבות מיתמי נמי דרבנן דסבר שעבודא לאו דאורייתא כו' יע"ש וראיתי למוהר"ש ז"ל בסי' רי"ח שהקשה לדברי הרא"ש ז"ל שדבריו סתרי אהדדי שהרי בכאן פסק כר"ן דאין גובין מן העבדי' מטעמא דשעבודא לאו דאוריי' וכן פסק בפ' מי שמת דרי"ג ואלו בס"פ גט פשוט פסק כעולא דאמר ד"ת אחד מלוה ע"פ כו' מ"ט שעבוד' דאורייתא ונמצא דמזכה שטרא לבי תרי יע"ש שהניחו בצ"ע ועיין במוהר"ם די בוטון דף קל"ו ובהרב בכה"ג סי' שס"ג ולע"ד נראה ליישב ולומר דס"ל להרא"ש כמ"ש רשב"ם פ' יש נוחלין דקכ"ח ד"ה ור"ן וז"ל דנהי כו' ה"מ לדברים הכתובים בתורה כו' אבל לענין ב"ח כמטלטלין דמי דאין ב"ח סומך אלא על הקרקעות שאינן יכולים לאבד יע"ש אלא דמ"מ הוצרך הרא"ש ז"ל לומר דר"ן סבר שעבודא לאו דאורייתא משום דק"ל דאי ס"ל שעבודא דאורייתא וה"ט דאין גובין מן העבדים משום דאין ב"ח סומך עליהם א"כ מאי האי דקאמר אנא מתניתא ידענא דתני אבימי פרוזבול על הקרקע כו' הא ע"כ טעמייהו דהני משום דהו"ל מילי דרבנן דהתם לא שייך ביה טעמא דאין ב"ח סומך עליהם ואם כן מאי ראיה מייתי הא איכא למימר דדוקא אמילי דרבנן אמרי' עבדא כמטלטלי דמי אבל בשעבודא דאורייתא עבדא כמקרקעי דמי וכמו שכן הדין במילי דאורייתא לענין אונאה ושבועה ואי משום טעמא דאין ב"ח סומך עליהם זה אינו אלא מסברא בעלמא אמנם מההיא ברייתא ליכא למשמע מינה מידי דאין גובין מן העבדים ומש"ה הוצרכו לומר דר"ן ס"ל דשעבודא לאו דאורייתא דהשתא מייתי ראיה שפיר מההיא דפרוזבול דכי היכי דהתם עבדא כמטלטלי דמי משום דהוי דרבנן ה"נ גבי שעבודא דלאו דאורייתא ומ"מ לפי האמת דינא דר"ן איתא שפיר אפי' למאי דקי"ל דשעבודא דאורייתא מטעמא דאין ב"ח סומך עליהם וכמ"ש רשב"ם ואפשר דר"ן גופיה ה"נ אית ליה ה"ט אלא משום דאי מה"ט גרידא לא הוה קאמר להו זילו אהדורו כיון דאינו אלא מילתא דסברא בעלמא משום הכי הוצרך לומר אנא מתניתא ידענא וטעמא דשעבודא לאו דאורייתא דאז חשיבא להו כטועה בדבר משנה כמ"ש התוס' שם וה"ט משום דאנן קי"ל כר"פ דהוא בתראה דס"ל שעבודא דאורייתא ובפרק יש נוחלין משמע בהדיא דרבינא ור"א ס"ל כר"ן כדאיתא התם א"ל רבינא לר"א דר"ן מאי א"ל אנן אין גובין מתנינן לה ואם כן ע"כ צ"ל דתלמודא קים ליה דהלכתא כר"ן מטעמא דאין ב"ח סומך עליהם והשתא ניחא דלא תקשי מ"ש הרא"ש פרק הגוזל בתרא דלגבות מיתמי דרבנן דסברי שעבודא לאו דאורייתא אשר משמע מדבריו שכל זה הוא מדברי רשב"ם ולפי מ"ש רשב"ם פרק יש נוחלין מבואר דאפי' אי ס"ל דאורייתא אפי"ה אין גובין מטעמא דאין ב"ח סומך עליהם ועיין בהרב כנה"ג סי' רנ"ו דף שמ"ו אמנם לפי מ"ש ניחא דאפי' לדעת רשב"ם ע"כ צ"ל הכי לדעת ר"ן כדכתיבנא ומ"ש הרא"ש פ"ק דב"ק דהלכה כר"ן כו' וכל מידי דרבנן לגבות מיתמי לא כ"כ אלא אליבא דר"ן דלר"ן ע"כ דטעמיה הוא משום דהוי דרבנן ובהכי ניחא נמי דברי התוס' פרק נושאין על האנוסה דצ"ט ד"ה ה"נ שאינם סותרים למ"ש פ"ק דב"ק כמ"ש מהר"ם די בוטון ז"ל דאף התוס' דב"ק ה"נ ס"ל אלא דהוצרכו לומר כן לדעת ר"ן דקאמר אנא מתניתא ידענא ובשיטה כ"י לתלמידי הרשב"א אחר שכתבו תי' התוס' והרא"ש ז"ל כתבו וז"ל והני תי' לא סגי אליבא דרבוותא ז"ל דפסקו כמ"ד שעבודא דאורייתא ובעבדים איפסיקא הלכתא בפרק י"נ כר"ן דאמר אין גובין וי"ל להך סברא נמי ניחא דכי אתקינו רבנן דמטלטלי דיתמי לא משתעבדי לב"ח עלו בכלל תקנתם עבדים ועבדינהו כמטלטלי וכ"כ הרשב"א ז"ל בשיטה כ"י פרק הגוזל בתרא יע"ש ונראה מדבריהם דס"ל דמטלטלי דיתמי לא משתעבדי לב"ח אינו אלא מתקנ' רז"ל ועיין בטור ח"מ סי' קי"ז ובמהר"א ששון ז"ל ומה שהקשה עוד המוהר"ש ז"ל על מ"ש התוס' בד"ה אלא בס"ד וז"ל ולקמן דקאמר להך לישנא דאמר עבדא כמקרקעי כו' למ"ד כמטלטלי הו"מ למיפרך כו' אלא דבלא"ה פריך שפיר כו' ממ"ש שם סמוך ונרא' בד"ה למ"ל עומדים יע"ש ראיתי בשיט' הנז' שכתבו וז"ל וכתבו בתוספות דלפי' רש"י ז"ל ה"ה דהוה מצי לאקשויי ולטעמיך אפי' למ"ד כמטלטלי דמי ל"ל לאוקמא הברייתא דוקא בעומדין בתוכ' ומדין אגב לוקמא אפי' אין עומדין בתוכ' ומדין חזק' דהא לכל מידי דאורייתא כמקרקעי דמי לכ"ע והדין דשמואל דאורייתא היא עכ"ל ומעת' אין מקום לקו' ז"ל וכמובן כנ"ל גם מה שהקש' הרב ש"ך ז"ל סי' שס"ג סק"ב במ"ש דבלא"ה פריך שפיר וז"ל באמת שהתוספות הרגישו בזה וכתבו דבלא"ה פריך שפיר אבל לפי ע"ד לא יתכן לו' בכאן בלא"ה פריך שפיר דהא קאמר בהדיא דלהך לישנא כמטלטלי דמי ניחא ולא פריך אלא ממאי דקי"ל דלא בעי' צבורין ולפי דברי תלמידי הרשב"א שכתבנו דבריהם מבוארין אך קשה לי לפי דבריהם שכתבו בד"ה ל"ל דמאי פריך בגמרא הניחא כו' אלא למ"ד כמקרקעי דמי מאי איכא למימר ואמאי לא משני דלמ"ד כמקרקעי דמי ברייתא דקתני החזיק בקרקע קנה עבדים מיירי בקונה מדין חזק' ובריי' דקתני לא קנה מיירי בדין אגב וליכא למימר דלא משני הכי משום דברייתא איירי בקונ' מדין חזק' אמאי קתני החזיק בקרקעות קנה עבדים דמשמע הא אם החזיק בעבדים לא קנה קרקעות ואי מדין חזק' אפי' אם החזיק בעבדים קנה קרקעות וכמו שכן ראיתי מתרצים עיין בס' קקיון דיונ' דא"כ מאי ק"ל הכא דאמאי ל"ק הכא וליטעמיך כו' לוקמא לברייתא מדין חזקה הא לא מצי לאוקמא בכה"ג משום דא"כ אמאי קתני החזיק בקרקעות אפי' החזיק בעבדים נמי וכעת צ"ע:
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
הדף הזה כלול בקטגוריה מוסתרת:
קטגוריה:הועלה אוטומטית: רמב"ם
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף