3,308
עריכות
ואהבת לרעך כמוך - בגר צדק
הארות חיים (שיחה | תרומות) (באדיבות הרב בעל הארות חיים) |
(ואהבת לרעך כמוך - בגר צדק) |
||
| (10 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 68: | שורה 68: | ||
=== משפט אחד יהיה לכם כגר כאזרח יהיה === | === משפט אחד יהיה לכם כגר כאזרח יהיה === | ||
לכאו' הפסוק הקודם אינו שייך בגר, שהלא רש"י פירש שהכוונה "ומכה אדם יומת" למכה אביו ואמו, וגר הלא אינו מתייחס להוריו הגויים. וא"כ צ"ל שהפסוק כאן שמסכם את הפרשה - "משפט אחד וכו' כגר כאזרח", לא איירי על החצי האחרון של הפסוק שלפניו, אלא על הפסוקים שקדמו לו, וכן על החצי הראשון של הפסוק הקודם - "ומכה בהמה ישלמנה". [[משתמש:הארות חיים|הארות חיים]] ([[שיחת משתמש:הארות חיים|שיחה]]) 16:32, 20 באפריל 2021 (IDT) | לכאו' הפסוק הקודם אינו שייך בגר, שהלא רש"י פירש שהכוונה "ומכה אדם יומת" למכה אביו ואמו, וגר הלא אינו מתייחס להוריו הגויים. וא"כ צ"ל שהפסוק כאן שמסכם את הפרשה - "משפט אחד וכו' כגר כאזרח", לא איירי על החצי האחרון של הפסוק שלפניו, אלא על הפסוקים שקדמו לו, וכן על החצי הראשון של הפסוק הקודם - "ומכה בהמה ישלמנה". [[משתמש:הארות חיים|הארות חיים]] ([[שיחת משתמש:הארות חיים|שיחה]]) 16:32, 20 באפריל 2021 (IDT) | ||
:אולי הכוונה שאפילו אם הוריו גרים (ובכה"ג מתייחס להם) חייב על הכאתן. [[משתמש:נועם|נועם]] ([[שיחת משתמש:נועם|שיחה]]) 16:57, 20 באפריל 2021 (IDT) | |||
::{{א|נועם|הרמב"ם}} {{ממ|[[רמב"ם/ממרים/ה#ט|פ"ה מממרים ה"ט]]}} כתב וז"ל: וכן גר שהורתו שלא בקדושה אע"פ שלידתו בקדושה אינו חייב על מכת אביו וקללתו. ובהמשך כתב: כשם שאינו חייב על אביו כך אינו חייב על אמו. מבואר להדיא שאפילו אם הוריו גרים אינו חייב על הכאתן. [[משתמש:מצולות ים|מצולות ים]] ([[שיחת משתמש:מצולות ים|שיחה]]) 17:46, 20 באפריל 2021 (IDT) | |||
:::{{א|מצולות ים}}, אין זו סתירה לדברי הרמב"ם. כי כוונתי היתה למי שהיו הוריו גרים עוד לפני הורתו, ואף הורתו היתה בקדושה, ובזה חידש הכתוב שחייב על הכאתן. [[משתמש:נועם|נועם]] ([[שיחת משתמש:נועם|שיחה]]) 18:48, 20 באפריל 2021 (IDT) | |||
:דרך אגב יש לעיין בישראל הבא על נכרית ונתעברה ונתגיירה, אם הבן חייב על הכאת אביו, [ויש ראיות לכאן ולכאן]. [[משתמש:בן עזאי|בן עזאי]] ([[שיחת משתמש:בן עזאי|שיחה]]) 21:44, 20 באפריל 2021 (IDT) | |||
::::{{א|נועם}}, אם הוריו היו גרים לפני הורתו - הוא ישראל גמור לכל דבר, ואינו נחשב גר. רק לגבי מלכות ושררה יש דין שתהא אמו מישראל וגם זה לא חסרון בעצם יהדותו. [[משתמש:מצולות ים|מצולות ים]] ([[שיחת משתמש:מצולות ים|שיחה]]) 23:08, 20 באפריל 2021 (IDT) | |||
:::::{{א|מצולות ים|הוא}} ישראל גמור לענין כל המצוות שקשורות אליו, אבל לענין כיבוד אב ואם כיון שסוף סוף הוריו גרים אפשר להבין שצריכה התורה לחדש "כגר כאזרח יהיה" ללמד שיהיו מחוייבים בני הגרים בכבודם ממש כמו אילו לא היו הוריהם גרים. [[משתמש:נועם|נועם]] ([[שיחת משתמש:נועם|שיחה]]) 14:55, 21 באפריל 2021 (IDT) | |||
::::::{{א|נועם|חייב}} להיות הסבר מה הצד לומר שלא יהיה חיוב מורא אב כשהאבא יהודי גר, הסברא בגר היא שהוא "תינוק שנולד" אבל אם הורתו בקדושה מדוע 'צריכה התורה לחדש' שיהיו חייבים בכבודו, וכי למה לא? [[משתמש:מצולות ים|מצולות ים]] ([[שיחת משתמש:מצולות ים|שיחה]]) 15:04, 21 באפריל 2021 (IDT) | |||
:::::::{{א|מצולות ים|הוריו}}, לא היתה הורתם בקדושה, וגם לידתם לא היתה בקדושה, וקמ"ל רחמנא דאעפ"כ חייב לכבדם כי נתגיירו לפני הורתו שלו (כלומר, הורתו של הבן). [[משתמש:נועם|נועם]] ([[שיחת משתמש:נועם|שיחה]]) 15:18, 21 באפריל 2021 (IDT) | |||
:::::::וכעין זה מצאנו שאמרה תורה (ויקרא י"ט י"ח) ואהבת לרעך כמוך, ואעפ"כ חזרה ואמרה שוב (ויקרא י"ט ל"ד) כאזרח מכם יהיה לכם הגר הגר איתכם ואהבת לו כמוך. [[משתמש:נועם|נועם]] ([[שיחת משתמש:נועם|שיחה]]) 16:10, 21 באפריל 2021 (IDT) | |||