אוצר:אולם דיונים/ארכיון 1

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


קישורים לשיעורים מתוך קול הלשון[עריכה]

ראו כאן, התחלתי להכניס קישורים חיצוניים למידע חשוב בנוגע לפרשת השבוע. בשיעורי קול הלשון ישנו דף מרכזי שמכיל את כלל השיעורים על הפרשה. וישנם דפי משנה, כמו: חומש רש"י, רמב"ן וכו', או קריאת הפרשה שנים מקרא ואחד תרגום. האם כדאי להכניס את הקישורים הפרטיים יותר או רק את הקישור הכללי ותן לחכם ויחכם עוד. אשמח לשמוע את דעת החברים. סיני ועוקר הרים (שיחה) 11:25, 30 ביולי 2019 (UTC)

אני בעד קישורים כלליים בלבד, אלא אם יש רב ספציפי שנרצה לקשר אליו. אויצרניק (שיחה) 12:35, 30 ביולי 2019 (UTC)
גם דעתי נוטה כדעת אויצרניק, לפחות בשלב הזה. מי אדיר (שיחה) 15:42, 1 באוגוסט 2019 (UTC)
מקובל עלי, הגיוני. סיני ועוקר הרים (שיחה) 16:55, 1 באוגוסט 2019 (UTC)

ספרים לפי מחבר - מחברים[עריכה]

רבותי, ראוי שנעשה סדר, יש פה כפילות מסוימת שגרמה למשל לכך שיש גם קטגוריה:ספרי רבי יעקב מליסא וגם קטגוריה:רבי יעקב לורברבוים. אויצרניק (שיחה) 14:11, 6 בספטמבר 2019 (UTC)

הפניה לא תועיל במקרה כזה? סיני ועוקר הרים (שיחה) 17:41, 7 בספטמבר 2019 (UTC)
אולי. אך עדיין תופיע הקטגוריה שבהפניה בכל דף, באות נוטה. אויצרניק (שיחה) 18:08, 7 בספטמבר 2019 (UTC)

קטגוריות בתשובות לפי נושאים ודפים בש"ס[עריכה]

העלתי עכשיו תשובה מתוך הספר גולת כלב, כחלק ממיזם ספר תחת אפר. התשובה עוסקת בדיני ספק ספיקא אך כולה נסובה סביב דברי הגמרא במסכת בבא מציעא. כמובן שהכנסתי את הדף לקטגורית ספק ספיקא, אך שאלתי היא מה בדבר דף הגמרא שעליו נסובה התשובה. אני חושב שתהיה תועלת גדולה אם לומדי הגמרא יוכל למצוא בקלות את כל מי שדיבר על דף זה בספרות השו"ת וכו' (ואיני מתכוון למי שהזכיר משהו מהדף, שכאלה יש לאלפים ורבבות, אלא דווקא למי שכל דבריו נסובים על דברי הגמרא). השאלה היא איך נעשה זאת? האם על ידי קטגוריות? ואם כן מה יהיה המבנה שלהם, האם לכל דף בנפרד (ואם כן איך נקרא לקטגוריה) או לכל מסכת ועם פיצול פנימי בתוך הקטגוריה (אם יש כזה דבר). מי אדיר (שיחה) 11:59, 8 בספטמבר 2019 (UTC)

שינויי לשון בספרי מפרשים[עריכה]

מדי פעם אני מוצא שינויי לשון שניכר שהמפרש עשה אותם בכוונה, אבל מצד שני מדובר בשיבוש להדיא. לדוגמא: בספר גולת כלב (ברכות סב:) המפרש מביא את דברי רבי יהושיע בן לוי. כמובן שהדרך הנכונה היא לכתוב יהושע בלי יו"ד, אבל המפרש משום מה החליט לכתוב עם יו"ד. האם אנו כעורכים נתערב במקרה כזה בטקסט (כי לכתוב הערה זה בודאי די מטופש, וגם למסגר את הקיים בסוגריים עגולים ולהוסיף את הנכון בריבוע זה מטופש באותה המידה), מה דעתכם? מי אדיר (שיחה) 06:39, 15 בספטמבר 2019 (UTC)

לפענ"ד, יש להשאיר את צורת הכתיב של המחבר (והערה או תיקון במוסגר אינו נורא כ"כ), בפרט שעי"ז ניתן ללמוד פרטים חשובים (כצורת הגייתו את השם יהושע, דרך כתיבתו הנפוצה באזורו וכו'). יהודי (שיחה) 05:41, 29 בספטמבר 2019 (UTC)

אגב, מענין לענין באותו ענין המחבר הנ"ל משתמש בהדגשה שכבר לא כ"כ משתמשים בה כיום [,,פני יהושע" - זה המקסימום שהצלחתי להפיק באמצעות הקוד] - האם יש ענין להצמד לצורת ההדגשה שלו, ואם לא באיזו צורה נשתמש - האם לא נדגיש בכלל, נשתמש ב'בולד' או בכל צורת הדגשה אחרת? מי אדיר (שיחה) 06:42, 15 בספטמבר 2019 (UTC)

מי אדיר, תן דוגמה (לצפייה).--שלמה (שיחה) 19:56, 19 בספטמבר 2019 (UTC)
אני מבין שכוונתך לספר המקורי, כי דוגמא מוקלדת כבר ציינתי לעיל. הנה קישור להקדמת הספר ראה לדוגמא בטור השני שורות 6-7 מלמעלה. מי אדיר (שיחה) 22:00, 21 בספטמבר 2019 (UTC)
תודה. למה לא להשתמש בהדגשה רגילה? ומה זה בולד? --שלמה (שיחה) 22:12, 21 בספטמבר 2019 (UTC)
בולד זה הדגשה באנגלית (האות B במסמכי וורד, אתה מן הסתם מכיר), לא כל כך מתאים להשתמש בהדגשה שכזו במקומות האלה כשהוא מזכיר מפרש מסויים ומדגיש את שמו וכדומה. מי אדיר (שיחה) 22:46, 21 בספטמבר 2019 (UTC)
לפענ"ד אפשר להשתמש ב'בולד', אין בזה שום חסרון; כך המחבר רצה. יהודי (שיחה) 05:41, 29 בספטמבר 2019 (UTC)
המחבר לא השתמש שם ב'בולד', אלא בסוג הדגשה אחרת כפי שציין מי אדיר, איני יודע אם הדגשה ב'בולד' תבטא את אותו העניין. סיני ועוקר הרים (שיחה) 06:12, 29 בספטמבר 2019 (UTC)
אולי תעשה את זה עם תבנית {{הדגשה}}.--שלמה (שיחה) 13:43, 29 בספטמבר 2019 (UTC)
אגב, דווקא ההדגשה/מרכאות הישנות שבהם עושה הנ"ל שימוש קיימות „גם קיימות“ כאן ב"תווים מיוחדים" --> סימנים. מקווה לסיים מסכת ראש השנה לפני כניסת היום הקדוש, שיהיה מקום התורה הזה שאנו עמלים בו, זכות לכולנו להיכתב ולהחתם לחיים טובים ארוכים ולשלום בסשצ"ג. אויצרניק (שיחה) 13:47, 29 בספטמבר 2019 (UTC)
נכון, וגם זה נותן את זה אוטו' מ-2 צידי המילה. כתיבה וחתימה טובה!! בברכה, שלמה (שיחה) 13:49, 29 בספטמבר 2019 (UTC)
תודה רבה אויצרניק, לא הכרתי את האופציה הזאת. מי אדיר (שיחה) 06:43, 2 באוקטובר 2019 (UTC)
שלמה, מה הענין בתבנית הדגשה אם יש לנו את המרכאות המשולשות ? מי אדיר (שיחה) 06:44, 2 באוקטובר 2019 (UTC)
איך בדיוק תוסיף אותן? אגב יש רק כפולות לא משולשות. נ.ב. מה עם כפתור חתימה? --שלמה (שיחה) 17:23, 2 באוקטובר 2019 (UTC)
לא הבנתי, יש לנו את האפשרות להדגיש על ידי ''', מה העדיפות של תבנית 'הדגשה'. והם משולשות ולא כפולות, צריך לכתוב 3 גרשים כדי שזה יעבוד. כפתור חתימה, זה רעיון טוב לאוצר:בקשות מהמערכת. מי אדיר (שיחה) 18:33, 2 באוקטובר 2019 (UTC)
דווקא נראה שהבנת בדיוק.--שלמה (שיחה) 00:18, 3 באוקטובר 2019 (UTC)
זה טוב לאוצר, אשמח שתעביר לדף הנ"ל.--שלמה (שיחה) 00:18, 3 באוקטובר 2019 (UTC)

אינדקסים ודגל בוט[עריכה]

- הועבר מהדף שיחה:עמוד ראשי

מה רעיון ה'אינדקסים'?! מה רע בקטגוריות??--שלמה (שיחה) 19:17, 14 בספטמבר 2019 (UTC) אויצרניק אוצר האוצר, סיני ועוקר הרים, מערכת, הייתי מציע שמי שמעלה את כל הספרים יעשה דגל בוט, וכך יוכלו לשים לב לשינויים האמיתיים. בברכה,--שלמה (שיחה) 00:54, 19 בספטמבר 2019 (UTC)

אינדקסים - "תוכן הענינים" הוא 'מוסד' מוכר בספרות התורנית ויש כאלה שרגילים לקבל אותו ואינם מודעים לאופן פעולת הקטגוריות. בנוסף: אפשרות גישה כפולה היא דבר טוב, הסיבה שבוויקיפדיה מונעים "קטלוג כפול" היא סיבה אחרת שאינה קיימת כאן.
"האמיתיים" - יש משתמשים שמקלידים חומר, ובעיניים שלהם זה "האמיתי". הרעיון שלך הוא טוב כלפי הבוט שמריץ "מהדורה קמא" שמעלה ספרים שפורסמו בנחלת הכלל במהירות, צריך לשקול את זה, רעיון טוב. האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת". מערכת (שיחה) 07:15, 19 בספטמבר 2019 (UTC)
- סוף העברה
מערכת, עליהם אני מדבר--שלמה (שיחה) 13:07, 19 בספטמבר 2019 (UTC)

שיעורי הדף היומי[עריכה]

התחלתי להכניס קישורים לשיעורים על הדף היומי. אני חושב שזה נצרך מאד. איך בדיוק? זו כבר שאלה. מחכה לשמוע את דעת הציבור. מה יהיה שם הדף? האם שיעורים/ ואח"כ שם הדף או שם הדף ואח"כ /שיעורים, או אולי בכלל רעיון אחר. למדן (שיחה) 06:39, 3 בפברואר 2020 (UTC)

לדעתי מתאים יותר להכניס כ"שיעורים/שם הדף". ש"ס יידן (שיחה) 07:25, 3 בפברואר 2020 (UTC)

דפוס וילנא[עריכה]

כידוע לכולם מאז הדפסת ש"ס וילנא התקבעה צורת הדף בתבנית ש"ס וילנא, ואכן גם אנו באוצר מקפידים על שמירת תוכן הדף בהתאם לנדפס בש"ס וילנא. אמנם יש פעמים שמשיקולים טכניים כנראה דחפו המדפיסים דיבורים המתחילים ברש"י ותוספות לדפים אחרים. ישנה אפשרות פשוטה להחזיר את התוספות למקום הנכון אבל בכך תיווצר בעיה כי בדרך כלל כשמפנים המפרשים לתוספות מסויים הם מפנים למקום בו הוא נדפס בש"ס וילנא ואם נזיזו ממקומו הם לא יביאו לשום מקום, ולעבור על כל המקומות הללו ולעדכן את ההפניה שתגיע למקום הנכון אלו מים שאין להם סוף ומן הסתם נפספס הפניות רבות.
ישנו פתרון נוסף שבו נשאיר את התוספות במקומו בדפוס וילנא, ובמקום המתאים נוסיף הערת שוליים שבה יהיה כתוב שיש תוספות נוסף השייך לכאן ונדפס במקום אחר. זה פתרון פשוט אך יש בו בעיה - הלומד לא יראה מול עיניו את הדיבור המתחיל ורק אם ישים לב להערת השוליים הוא יוכל לשים לב לזה, ראו לדוגמה: תוספות/ברכות/כג/א.
הפתרון הנוסף שנראה גם הטוב ביותר, אך הוא קצת התערבות בגוף הטקסט, הוא להוסיף את הדיבור המתחיל במקום המתאים ולכתוב שם שהתוס' על עניין זה נדפסו במקום אחר. ראו לדוגמה: תוספות/ברכות/כה/א. ש"ס יידן (שיחה) 10:12, 19 בפברואר 2020 (UTC)

תצוגת רמב"ם ומשניות[עריכה]

כרגע ישנן שתי אופציות לתצוגת הרמב"ם, לדוגמה: רמב"ם/תלמוד תורה/א ורמב"ם/חמץ ומצה/א. אני לא בטוח מה עדיף, למרות שהתצוגה השניה דומה יותר לתצוגת שאר הספרים באוצר למעט תצוגת המשניות שאולי גם אותה כדאי להחליף. מי אדיר (שיחה) 12:15, 16 במרץ 2020 (UTC)

קישורים לאתרים תורניים אחרים[עריכה]

לילה/בוקר טוב. תוך כדי שיטוט באתרים תורניים שונים אני מוצא שישנם אתרים שיכולים להביא תועלת רבה ללומדים, מהם בעיצוב יפה יותר של הטקסטים (לדוגמה אתר על התורה) ומהם בהצגת דיונים, חומרי עזר ומראי מקומות (פורטל הדף היומי) - סבורני שהלומד ישמח אם נקשר לאתרים אלו מדפי האוצר. יש מקום לדון האם להסתפק בקישורים מדפי הבבלי או אף בשאר הדפים, וכן האם לעשות זאת ברמת הדף הבודד או רק ברמת הספר (קישור מדף התלמוד בבלי וכדומה). עוד יש לדון, האם יש מקום לבדוק בכל מקום ומקום האם יביא תועלת ללומד או שנעשה את הקישורים באופן גורף והלומד יבחר. מצולות ים (שיחה) 00:59, 29 באפריל 2020 (UTC)

רעיון נהדר. יצרתי הערב קישור מכל דפי הבבלי ומפרשיו לאתר 'על התורה', שיכול לשמש את הלומדים כאן מהרבה בחינות. אני גם בעד הרעיון של יצירת דף חומרי עזר קבוע לצד כל דף בבבלי ובנושאים אחרים, כדאי ליצור דף אחד לדוגמה שבו נשקיע מאמץ, ואחר כך נוכל ללכת באותו תוואי. האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת". מערכת (שיחה) 22:41, 29 באפריל 2020 (UTC)
הייתי מוסיף בכל דף קישור לפורטל הדף היומי, גם תועלתי מאד ללומד. אולי יש עדיפות שזה יהיה קישור מדף עזר ללומד, ויש להסתפק. סיני ועוקר הרים (שיחה) 22:46, 29 באפריל 2020 (UTC)

לוח מודעות[עריכה]

המצב כיום הוא שיש ריבוי גדול של הודעות בלוח מודעות, דבר שמעמיס על העין בעמוד הראשי וגורם שהמבקרים לא מתמקדים בידיעה וכן העורכים הקבועים לא רואים את החדשות הרלוונטיות כל כך עבורם. אחרי שראיתי את המנגנון שנוצר בפורטל:ציצית בהצגת השאלה היומית, אולי כדאי להעתיק את זה גם ללוח המודעות... יהיה דף שבו ירוכזו כל הידיעות החשובות ובכל זמן מסויים (אפילו שעתי או יומי) ישתנו הידיעות, או ידיעה אחת בכל זמן או נושא או סגנון מסויים של חדשות בכל זמן. מי אדיר (שיחה) 08:46, 30 באפריל 2020 (UTC)

אפשר למחוק את כל הידיעות הלא-עדכניות, אין הבדל בין הסתרה שלהן למחיקתן. האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת". מערכת (שיחה) 08:51, 30 באפריל 2020 (UTC)
זו לא הסתרה, אלא מיקוד. כל פעם ידיעה אחת. זה יאפשר גם הצגה באותיות גדולות יותר שיתפסו יותר את העין. מי אדיר (שיחה) 08:53, 30 באפריל 2020 (UTC)