תוספות/ביצה/ב/א: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
(הערות)
(הוספת הערות)
שורה 8: שורה 8:
'''{{עוגן1|דלמא}} בית שמאי לית להו מוקצה.''' תימה במתני' קאמר בהדיא דבית שמאי אית להו מוקצה דקתני {{ממ|לקמן [[בבלי/ביצה/י/א|דף י.]]}} לא יטול אלא אם כן נענע מבעוד יום{{הערה|וכה"ק בעל המאור {{ממ|[[המאור הקטן/ביצה/א/א|א. מדפה"ר]]}}.}} ויש לומר דמוקצה דבעלי חיים חמיר טפי ומוקצה ביותר והתם הוא דאית ליה מוקצה{{הערה|וכ"כ הבעל המאור שם, והוסיף שהוא מקצה להו מדעתיה משום חורבן שובך, משא"כ ביצה לית להו מוקצה אף שבעלי חיים הם לפי שהם גדלים בביתו של אדם ודעתיה עלייהו. וכ"כ [[מהרש"א - חידושי הלכות/{{כאן}}|מהרש"א]] בדעת התוספות.}} כדחזינא ר"ש דאע"ג דלית ליה מוקצה אית ליה {{ממ|[[בבלי/שבת/מה/א|שבת דף מה.]]}} גבי גרוגרת וצמוקים דאתקצאי טפי:
'''{{עוגן1|דלמא}} בית שמאי לית להו מוקצה.''' תימה במתני' קאמר בהדיא דבית שמאי אית להו מוקצה דקתני {{ממ|לקמן [[בבלי/ביצה/י/א|דף י.]]}} לא יטול אלא אם כן נענע מבעוד יום{{הערה|וכה"ק בעל המאור {{ממ|[[המאור הקטן/ביצה/א/א|א. מדפה"ר]]}}.}} ויש לומר דמוקצה דבעלי חיים חמיר טפי ומוקצה ביותר והתם הוא דאית ליה מוקצה{{הערה|וכ"כ הבעל המאור שם, והוסיף שהוא מקצה להו מדעתיה משום חורבן שובך, משא"כ ביצה לית להו מוקצה אף שבעלי חיים הם לפי שהם גדלים בביתו של אדם ודעתיה עלייהו. וכ"כ [[מהרש"א - חידושי הלכות/{{כאן}}|מהרש"א]] בדעת התוספות.}} כדחזינא ר"ש דאע"ג דלית ליה מוקצה אית ליה {{ממ|[[בבלי/שבת/מה/א|שבת דף מה.]]}} גבי גרוגרת וצמוקים דאתקצאי טפי:


'''{{עוגן1|קא}} סלקא דעתין דאפי' מאן דשרי מוקצה בנולד אסיר.''' דלא מקצי איניש מאי דחזי ליה אבל בנולד לא הוה ידע מאתמול ותימה דהא רבי שמעון דשרי במוקצה שרי בנולד כדאמרינן בשבת {{ממ|[[בבלי/שבת/כט/א|דף כט.]]}} רבי יהודה אומר אין מסיקין בשברי כלים ור"ש מתיר אע"ג דהוי נולד וי"ל דלא דמי דהאי נולד דהכא הוי נולד טפי שמתחילה לא היה בעולם אבל התם הכלי היה בעולם רק שנשבר וכן משמע נמי בעירובין {{ממ|[[בבלי/עירובין/מה/ב|דף מה:]] ו[[תוספות/עירובין/מה/ב|שם]]}} מיא בעיבא מיבלע בליעי ופריך כל שכן דהוי נולד ואסור ומאי פריך ודלמא ההוא כר' שמעון דהא רבי שמעון מתיר בנולד אלא ודאי היינו טעמא כדפרישית דכיון דבליעי לא היו כלל בעולם ואפי' ר' שמעון מודה דהאי נולד אסור:
'''{{עוגן1|קא}} סלקא דעתין דאפי' מאן דשרי מוקצה בנולד אסיר.''' דלא מקצי איניש מאי דחזי ליה אבל בנולד לא הוה ידע מאתמול ותימה דהא רבי שמעון דשרי במוקצה שרי בנולד כדאמרינן בשבת {{ממ|[[בבלי/שבת/כט/א|דף כט.]]}} רבי יהודה אומר אין מסיקין בשברי כלים ור"ש מתיר אע"ג דהוי נולד וי"ל דלא דמי דהאי נולד דהכא הוי נולד טפי שמתחילה לא היה בעולם אבל התם הכלי היה בעולם רק שנשבר וכן משמע נמי בעירובין {{ממ|[[בבלי/עירובין/מה/ב|דף מה:]] ו[[תוספות/עירובין/מה/ב|שם]]}} מיא בעיבא מיבלע בליעי ופריך כל שכן דהוי נולד ואסור ומאי פריך ודלמא ההוא כר' שמעון דהא רבי שמעון מתיר בנולד אלא ודאי היינו טעמא כדפרישית דכיון דבליעי לא היו כלל בעולם ואפי' ר' שמעון מודה דהאי נולד אסור{{הערה|ואף שדעת רב נחמן למסקנא כאן שאף בנולד כהאי גוונא שרי ר' שמעון ואם כן יסתור לדברי הגמרא בעירובין, כתב ה{{ממק|מהרש"ל}} שבהוה אמינא בגמרא שם דמיא בעיבא מיבלע בליעי, גרע טפי מנולד דביצה וחשיב נולד גמור. וה[[מהרש"א - חידושי הלכות/{{כאן}}|מהרש"א]] ציין לתוס' בעירובין שהקשו מסוגיין לסוגיית הגמרא שם ויישבו דבנולד כה"ג שהוא דבר חדש שלא בא לעולם כל עיקר מודה ר"ש, והיינו אף ביחס לנולד דביצה וכדברי מהרש"ל.}} :


'''{{עוגן1|מגביהין}} מעל השלחן עצמות וקליפין.''' פ"ה אע"ג דאין ראוין לא למאכל אדם ולא למאכל בהמה ולא נהירא דהא איכא בסיפא ושער של אפונין ושער של עדשים מפני שהן ראוין למאכל בהמה לכך נ"ל שהם ראוים למאכל בהמה כגון עצמות רכים וקליפי תפוחים ובית הלל סברי כיון דלא חזי למאכל אדם לא:
'''{{עוגן1|מגביהין}} מעל השלחן עצמות וקליפין.''' פ"ה אע"ג דאין ראוין לא למאכל אדם ולא למאכל בהמה ולא נהירא דהא איכא בסיפא ושער של אפונין ושער של עדשים מפני שהן ראוין למאכל בהמה לכך נ"ל שהם ראוים למאכל בהמה כגון עצמות רכים וקליפי תפוחים ובית הלל סברי כיון דלא חזי למאכל אדם לא:

גרסה מ־13:33, 19 באוקטובר 2020

עמוד הבא >
מעבר לתחתית הדף

לדף הבבלי
צורת הדף


עיון בפרויקט 'מפרשי האוצר' מבית 'אוצר החכמה' על דף זהלדף זה באתר "על התורה" לדף זה באתר "ספריא" מידע וקישורים רבים על דף זה ב'פורטל הדף היומי' לדף זה באתר "ויקיטקסט" לדף זה באתר "הכי גרסינן" לשינויי נוסחאות של התלמוד הבבלי, האתר כולל תמונות והעתקות של כל עדי הנוסח לתלמוד: קטעי גניזה, כתבי יד ודפוסים קדומים. האתר כולל גם סינופסיס ממוחשב לכל התלמוד במספר תצוגות המאפשרות להבליט ללומד שינויים שהוא מעוניין בהם. All content on the FGP portal is the property of The Friedberg Jewish Manuscript Society לדף זה באתר "שיתופתא" לדף זה באתר "תא שמע"



דפים מקושרים


דיוני הלומדים על
התוספות כאן

לדיון כללי על דף הגפ"ת הנוכחי


מפרשי הדף

רבינו חננאל
רש"י
תוספות
תוספות רי"ד
רשב"א
שיטה מקובצת
מהרש"ל
מהר"ם
חי' הלכות מהרש"א
מהר"ם שיף
פני יהושע
בית מאיר
חתם סופר
קרני ראם
רש"ש
אומר מיהודא

מראי מקומות
שינון הדף בר"ת
שאלות חזרה
חדש על ה(מ)דף


תוספות TriangleArrow-Left.png ביצה TriangleArrow-Left.png ב TriangleArrow-Left.png א

ביצה שנולדה בי"ט בש"א תאכל ובה"א לא תאכל. וא"ת אמאי לא תנא אוסרין ומתירין וכי תימא אוסרין משמע שאסור לעולם זה אינו דאמרינן לקמן (דף ו.) אפרוח שנולד בי"ט אסור והיינו ביומו ועוד דאמרינן (לקמן ל:) מותר שמן שבנר רבי יהודה אוסר והיינו דוקא באותו יום ויש לומר דאי הוה תני אוסרין ומתירין הייתי אומר שמה שמתירין הביצה היינו לטלטל אבל באכילה אסורה והכי אמרינן (לקמן דף כד.) גבי נכרי אחד שהביא דגים לפני רבן גמליאל ואמר מותרים הם אלא שאין רצוני לקבל הימנו ומסיק מאי מותרים לטלטל אבל באכילה אסורים ואם תאמר לבית הלל דאמרי לא תאכל אבל לטלטל שרי והא קי"ל (לקמן ד.) דאף לטלטל אסור לכן פירש ר"י דנקט כי האי לישנא דסתם ביצה לאכילה קיימא עוד יש לומר דנקט לבית שמאי תאכל משום דמשמע אכילה וטלטול דאין אכילה בלא טלטול ובית הלל אסרי אף בטלטול אלא אגב דנקטי ב"ש תאכל נקטי אינהו לא תאכל:

שאור בכזית. לא שייך הכא מידי אלא מייתי כאן תלת מילי גבי יום טוב דבית הלל לחומרא וב"ש לקולא[1]:

אוכלא דאפרת הוא. פירוש אוכל הנפרד מן האוכל הוא דהביצה שנולדה נפרדה היא מן התרנגולת ואי בעי שחיט לה ואכיל כל שבגוה[2]:

דלמא בית שמאי לית להו מוקצה. תימה במתני' קאמר בהדיא דבית שמאי אית להו מוקצה דקתני (לקמן דף י.) לא יטול אלא אם כן נענע מבעוד יום[3] ויש לומר דמוקצה דבעלי חיים חמיר טפי ומוקצה ביותר והתם הוא דאית ליה מוקצה[4] כדחזינא ר"ש דאע"ג דלית ליה מוקצה אית ליה (שבת דף מה.) גבי גרוגרת וצמוקים דאתקצאי טפי:

קא סלקא דעתין דאפי' מאן דשרי מוקצה בנולד אסיר. דלא מקצי איניש מאי דחזי ליה אבל בנולד לא הוה ידע מאתמול ותימה דהא רבי שמעון דשרי במוקצה שרי בנולד כדאמרינן בשבת (דף כט.) רבי יהודה אומר אין מסיקין בשברי כלים ור"ש מתיר אע"ג דהוי נולד וי"ל דלא דמי דהאי נולד דהכא הוי נולד טפי שמתחילה לא היה בעולם אבל התם הכלי היה בעולם רק שנשבר וכן משמע נמי בעירובין (דף מה: ושם) מיא בעיבא מיבלע בליעי ופריך כל שכן דהוי נולד ואסור ומאי פריך ודלמא ההוא כר' שמעון דהא רבי שמעון מתיר בנולד אלא ודאי היינו טעמא כדפרישית דכיון דבליעי לא היו כלל בעולם ואפי' ר' שמעון מודה דהאי נולד אסור[5] :

מגביהין מעל השלחן עצמות וקליפין. פ"ה אע"ג דאין ראוין לא למאכל אדם ולא למאכל בהמה ולא נהירא דהא איכא בסיפא ושער של אפונין ושער של עדשים מפני שהן ראוין למאכל בהמה לכך נ"ל שהם ראוים למאכל בהמה כגון עצמות רכים וקליפי תפוחים ובית הלל סברי כיון דלא חזי למאכל אדם לא:

ובית הלל אומרים מסלק את הטבלא ומנערה. תימה והלא היא בסיס לדבר האסור דהא לא שכח הואיל והניחם שם מדעתו ויש לומר דלפירוש רבינו תם ניחא דפירש במסכת שבת דלא הוי בסיס לדבר האסור אלא כשדעתו להניחם שם כל היום אי נמי כיון דהוו שם אוכלין הוה ליה בסיס לדבר האסור ולדבר המותר ושרי כדמוכח פרק נוטל (שם דף קמב.) ועוד דאין זה מניח בכוונה דהא אינו חושש היכן יפלו:

דתנן מחתכין את הדלועין לפני הבהמה ואת כו'. וא"ת היכי דמי אי בדלועין שהיו מחוברין בין השמשות בהא ודאי מודה ר' שמעון גזרה שמא יעלה ויתלוש וי"ל דמיירי בתלושין וסלקא דעתך דאסור דמשוה להו אוכלין לפי שהן קשין והחתוך מרכך אותם:

ואת הנבלה כו'. אנו צריכין לפרש שנתנבלה בשבת ומכל מקום תני להו בהדי הדדי דאע"ג דבדלועין לא הוי טעמא משום מוקצה כמו בנבלה משום דבשניהם שייך לשון מחתכין: תבנית:שומר דף בבל




שולי הגליון


  1. וכ"כ רש"י (ד"ה שאור).
  2. בטעם שלא נאמר כן אף בתרנגולת העומדת לגדל ביצים לס"ד דנולד אסור, דאי בעי שחיט לה ואכיל כל שבגוה, עיין מהרש"א ובקרני ראם (אות א).
  3. וכה"ק בעל המאור (א. מדפה"ר).
  4. וכ"כ הבעל המאור שם, והוסיף שהוא מקצה להו מדעתיה משום חורבן שובך, משא"כ ביצה לית להו מוקצה אף שבעלי חיים הם לפי שהם גדלים בביתו של אדם ודעתיה עלייהו. וכ"כ מהרש"א בדעת התוספות.
  5. ואף שדעת רב נחמן למסקנא כאן שאף בנולד כהאי גוונא שרי ר' שמעון ואם כן יסתור לדברי הגמרא בעירובין, כתב המהרש"ל שבהוה אמינא בגמרא שם דמיא בעיבא מיבלע בליעי, גרע טפי מנולד דביצה וחשיב נולד גמור. והמהרש"א ציין לתוס' בעירובין שהקשו מסוגיין לסוגיית הגמרא שם ויישבו דבנולד כה"ג שהוא דבר חדש שלא בא לעולם כל עיקר מודה ר"ש, והיינו אף ביחס לנולד דביצה וכדברי מהרש"ל.


עמוד הבא >
מעבר לתחילת הדף
Information.svg

אוצר הספרים היהודי השיתופי מקפיד מאד על שמירת זכויות יוצרים: הגרסה הראשונה של עמוד זה לא הוקלדה בידי מתנדבי האוצר, אך פורסמה ברשת תחת "נחלת הכלל" (Public domain).

אם אתם בעלי הזכויות ולדעתכם המפרסם הפר את זכויותיכם והטעה אותנו באשר לרישיון, אנא פנו אלינו (כאן) ונסיר את הדף בהקדם.