עריכת הדף "
שיחת משתמש:מערכת/ארכיון 4
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
== כמה שאלות == שלום וברכה, מספר שאלות: א. עיקר עבודתי כאן, כעת, הוא בהגהת נוסח הגמרא ורש"י ע"פ כת"י ודפו"י. מכיון שלא קיבלתי תוכחה על השינויים שערכתי (בעיקר בזבחים דף נד ואילך) תחושתי שעבודתי רצוייה כאן. דרכי לתקן תיקונים בסוגריים מרובעות ועגולות, כשתיקונים קלים אינם מצויינים כלל, ושינויים אחרים בהערות. למעשה חשבתי שעדיף לתקן כל התיקונים בפנים בלי להעיר (למעט שינויי נוסחאות) וליצור תבנית בו כתוב שהדף מוגהת ע"פ דפוסים ישנים ו/או כתבי/כתב יד בהפנייה לאותו דף נוסח וילנא טהור. התועלת בה א. יותר קל על התורם והלומד בלי הרבה סוגריים ב. לא אצטריך להעיר בהערה שבדפו"א הוקף תיבה זו במקום שהוא טעות ג. הרבה פעמים הנוסח מעורב וצריכים להעיר שהנוסח כאן לפי כת"י הספרדיים וכו' (שהרי אין זה טעות ממש) ועדיף שהפנים יהיה נוסח אשכנזי טהור עם הערות מנוסח הספרדי וכיוצ"ב. ד. ניתן להשאיר נוסח וילנא עם הטעיות הקלות. מה דעתכם? ב. כשהדף תוקן ע"פ כת"י האם צריך לשמור תבנית פורסם בנחלת הכלל? ג. יצרתי דף חשק שלמה/זבחים/נה/א ואם שקיים שם הסרגל הבבלי בסרגל עצמו לא צוין לחשק שלמה, איך מתקנים את זה? ד. מעלתו של האתר, לדעתי, הוא שאין התחייבות להשלים, וע"כ שוה לההדיר מה שביד העורך. אמנם נראה שאין זה כ"כ שוה לההדיר ספרים שכבר הוהדרו, ולמשל הרי"ף כולו נמצא מוגה היטב באתר על התורה (הזכויות למכון המאור) וכן הרבה ספרים חשובים שם (כמו ר"י מיגש בבא בתרא, רש"י על התורה, על כל אחד צויין בעליו). האם אפשר שיתרמו הספרים למאגר בתמורה שיקבלו התיקונים מהעורכים כאן חינם להדפיס במהדורתם? כמו"כ נ"ל שכדאי לשאול מיורשי הרמ"י בלוי לרשות להעלות ספריו לכאן, וכן זכרון יעקב, שניהם ראיתי שנתנו רשות בעבר. ה. האם יש דרך להחליף הערות שוליים בוורד להערות בויקי או להיפך? ייש"כ [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 21:58, 27 ביולי 2021 (IDT) :א. בדפי הבבלי הרגיל נשתדל להשאיר את נוסח דפוס וילנה ולהגיה רק בהערות. אבל בהחלט רעיון טוב להכין דף מקביל במבנה [[בבלי מוגה/זבחים/נד/א]] - שבו אפשר לתקן בפנים, אבל אם עושים זאת חייבים לקבוע כללי ההדרה כדי שאנשים יבינו מה הולך. :ב. דף שתוקן ברמה של הקלדה מחדש - כלומר '''הכל''' נבדק מול המקור - ניתן להסיר את תבנית נחלת הכלל (הסיבה היא שבעיקרון כלל אין חובה לשים את התבנית, זה רק נועד להסב את תשומת לב הגולשים שהם יכולים להשיג במקום כלשהו את הטקסט המקורי - שאינם יכולים לקחת מכאן). :ג. את הסרגל אסדר אי"ה ואם אשכח, אנא הזכר לי. :ד. גם ספרים שהוהדרו, הוהדרו במגבלות הדפוס וכאן יש פוטנציאל לההדרה טובה יותר ורחבה יותר. ההצעות שהצעת הן הצעות מעולות ובאופן עקרוני אנחנו כמובן פתוחים להסכמים כאלו כדי להעמיד כמה שיותר טקסטים מוגהים לטובת הלומדים. :ה. יש דרך. בשעתו מישהו השתמש כאן בפקודת מאקרו בוורד שהפכה את כל הערות השוליים למבנה ההערות של מדיה-ויקי. :רצו"ב הפקודה - תוכל להריץ אותה על טקסט מדגמי ואז לראות מה צריך לשנות כדי להתאים בדיוק: Sub foot2inline() Dim oFeets As Footnotes Dim oFoot As Footnote Dim oRange As Range Dim szFootNoteText As String ' Grabs the collection of FootNotes Set oFeets = Word.ActiveDocument.Footnotes ' Iterates through each footnote For Each oFoot In oFeets szFootNoteText = oFoot.Range.Text 'Start search from beginning of document Selection.HomeKey Unit:=wdStory Selection.Find.ClearFormatting With Selection.Find .Text = "^f" ' Looks for all footnotes .Forward = True .Wrap = wdFindStop End With Selection.Find.Execute ' Delete the footnote oFoot.Delete 'Insert the footnote text 'Here you do whatever format tickles your fancy Selection.Text = "<nowiki>{{הערה|" + szFootNoteText + "}}</nowiki>" 'CHANGE COLOR HERE. Color code is below. 'Selection.Font.Color = 6299648 'Disables undo to save memory on very large documents. ActiveDocument.UndoClear Next End Sub מקווה שעזרתי. {{א|מושך בשבט}}, כמדומה שזה עניין אותך בעבר ולא מצאתי בשעתו את הקוד. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 00:27, 28 ביולי 2021 (IDT) ::החלפתי הקוד להתאים לאתרא דילן, אבל זה מופיע מעט בשיבוש בגלל שמהפך חלק מהקוד להערה.... ייש"כ! ::א. לדעתי לפחות באתר הזה נכון שהלומדים ילקחו המוגה לעיקר כי אין ענין ללמוד שגיאות, כמו בכל הראשונים שהוהדרו כיום שמתקנים בפנים, ואם שיש תועלת בנוסח וילנא הרי אין להציגו כעיקר. למעשה ההחלטה בידכם, אבל אני מבקש שתחשוב ע"ז עוד. ::ד. בדוגמא של הרי"ף, זה היה עבודה של כמה וכמה שנים שככה"נ לא תוכפל כאן, ואם שבציון מ"מ והערות מסתמא מהדורת האוצר יעלה על כולנה, מבחינת נוסח כנ' יהיה גרוע. ועל {{א|מערכת}} האוצר האחראים עליו לבא להסכמים אם אפשר, ואין מזרזין אלא מזורזין, מגלגלין זכות ע"י זכאי. ::עוד שאלה: האם אפשר לעצב הדפים שלא יהיו השורות רחבים כ"כ, וכמו בתנ"ך? ::ייש"כ על הכל! אכן ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת... [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 02:17, 28 ביולי 2021 (IDT) :::סידרתי את השיבוש. :::א. נוסח וילנה לא יהיה 'עיקרי' אלא ברירת מחדל (בדרך כלל לצורך ציטוט) כשיהיו לנו נוסחאות אחרות (מוגה. ונציה. משהואחר) הם יוצגו בשווה בסרגל הצד וכל לומד יוכל לבחור בקלות, הנוסחאות האחרות לא תהיינה מוסתרות. :::ד. אנחנו כמובן נשתדל בענין זה, וככל שהאוצר יתרחב הנושא הזה יהיה יותר קל כמובן. :::עיצוב: בהחלט, לטקסטים יסודיים זה מאד חשוב. אגב, בחזון העתיד של האתר, נצטרך לגייס תקציב לשם כך, אני מאד רוצה להכין כמה חבילות עיצוב בסיסיות, שכל אחד יוכל בהעדפות שלו באיזה סטייל 'צורת הדף' הוא יקבל את הטקסטים שלו. אחד אוהב לראות בשני טורים, בכתב רש"י או וילנא וכו' וכו', וכן יכולת להגדיר את רוחב השורות בכל עמוד. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 11:26, 28 ביולי 2021 (IDT) ::::רק להעיר שכשיהיו שתי נוסחאות הרי בהכרח א' מהן יהיה עיקרי דהמציינים הערותיהם ודאי ירצו לכתוב ע"ג נוסח הברירת מחדל, והאחרים יישארו בלתי מוערים (ולדעתי גם עדיף שיצטטו מנוסח מתוקן). לכן לדעתי עדיף דרכי כעת, להגיה בפנים ע"י סוגריים, מלקבוע לנוסח המתוקן מחוץ למחנה בדד ישב. ואם רצון כבודו שאפסיק בדרכי זה הרי יבקשנו וכל מה שאומר לך בעה"ב עשה. (אגב אין שום תועלת בנוסח ויניציאה, הוא נמצא חינם יחד עם כתה"י באתר הכי גרסינן.) [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 19:27, 28 ביולי 2021 (IDT) :::::א. בניגוד לכל הספרים, בבבלי עצמו לא יהיו הרבה "מציינים הערותיהם" כי יש רק הערות נוסח מכת"י וכדו'. הערות בלימוד מקומן בדף מראי מקומות או בדף השיחה. :::::ב. דעתי האישית היא שבברירת המחדל כדאי שיהיו כמה שפחות סוגריים (גם מרובעים וגם עגולים). :::::ג. לכאורה אם יהיה נוסח אחד של '''בבלי מוגה''' [[בבלי מוגה/ברכות/ב/א]], אפשר יהיה לדון בו כדרכה של תורה, איזו גירסה להעדיף וכדומה, וכך יתפתח איזשהו ריתחא דאורייתא סביב שאלות הנוסח בידי המעוניינים בכך. בדף השיחה יוכלו לדון לא רק בכתבי יד אלא גם בדברי ראשונים ואחרונים שמהם מוכח נוסח פלוני, וכך יוכלו להכריע בצוותא איזה נוסח יישאר ב"פנים" ואיזה יוזכר בהערות שוליים למשל. אם זה יהיה כך, אינו מוכרח כל עיקר הוודאות דכת"ר שיחי' שירצו לכתוב ע"ג נוסח הברירת מחדל, אלא ירצו לכתוב ע"ג נוסח ה'ברירת מחדל של ההגהות' דייקא. :::::ד. לגבי נוסח ונציה, יש אפשרות שם ללמוד כסדר רק את נוסח ונציה? או לעשות חיפוש על עמוד שלם בדפוס ונציה? אם כן, זה אכן מיותר אא"כ יהיו למישהו הערות שוליים שמתאימות לנוסח ונציה דווקא. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 02:28, 29 ביולי 2021 (IDT) ::::::א., ג. לגבי הבבלי נראין דבריכם, רק שטוב שיהיה תבנית המבליט ללומדים שזה רק נוסח וילנא עם קישור לנוסח המוגה (לבד מעל הסרגל). אמנם ברש"י ותוס' כבר נכתבו כמה הערות עם מראה מקומות והפניות ושם טענתי עומדת במקומה. ::::::ב. מפליא עדינות תגובתכם בדרך נעימה ונכבדה, "דעתי האישית"! דברי חכמים בנחת. בל"נ נשתדל לתקן הדבר כשהפרטים יתבררו, כנ"ל. ::::::ד. יש שם כמה אופציות קריאה וחיפוש, אבל בכלל אין נוסח ויניציאה יותר מיוחדת מנוסח כל כתב יד אחר כך שאין טעם להביאו בנפרד. [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 09:26, 29 ביולי 2021 (IDT) :::::::לגבי רש"י ותוס' - אה"נ, ועשית כחכמתך, היסטוריית הגרסאות נשמרת ואם ביום מן הימים יחשבו חברי הקהילה שיש ענין בהצגת הנוסח המדויק של וילנא כדי לאפשר לאנשים לעשות חיפוש בנוסח המוכר להם, נוכל לקחת מהגרסאות הקודמות וליצור דף נפרד. :::::::באופן כללי ההצעה שלכם יותר טובה כי היא תאפשר למשל לפתוח ראשי תיבות. אמנם גם זה הוא טעם לשמור בדף נפרד הגי' המקורית של וילנא כי במקרה ששגינו בפתיחת ר"ת - ושמרנו בנפרד את הנוסח המקורי עם הר"ת סגורים - הנה נוכל לדעת לבטח שלא 'הזקנו' ללומדים, ואילו אם לא נשאר בנפרד נוסח המקורי, ויש רק הפתוח עם הטעות שלנו, נמצא שמסרנו ללומדים דבר פחות ראוי ממה שהיה לפני שבאנו... [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 09:58, 29 ביולי 2021 (IDT) ::::::::סוף דבר, בבלי עשיתי כדבריך ויצרתי כמה דפים, עי' בבלי מוגה/זבחים/נג/ב והלאה, ואני מבקש מכבודו שיטפל בסרגלים לשני הדפים. ואבקש מכבודו עוד לייצר שני תבניות: לבבלי שזה נוסח וילנא וקישור לנוסח המוגה, כנ"ל, ותבנית לרש"י ותוס' שעמוד זה הוגה ע"פ כת"י וקישור לנוסח וילנא. ייש"כ! (ואגב, כל פתיחת ראשי תיבות שלי ע"פ כת"י) [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 10:42, 29 ביולי 2021 (IDT) :::::::::{{א|עכ"פ}}, עשיתי ככל אשר ציויתני בענין הסרגלים, חושבני, אם שכחתי משהו - תקן אותי. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 11:33, 29 ביולי 2021 (IDT) ::::::::::ייש"כ, ממש מוירעדיק! (אולי ראוי להוסיף '''לדף הבבלי''' {{ממ|דפוס וילנא}}). האם יש מדריך ליצירת תבניות או שצריך שהמערכת ייצרו? [[משתמש:עכ"פ|עכ"פ]] ([[שיחת משתמש:עכ"פ|שיחה]]) 21:37, 29 ביולי 2021 (IDT) :::::::::::איזה סוג של תבנית תרצו ליצור? אמורים להיות מדריכים, זה די דומה לכל מה שיש בוויקיפדיה. אם קיים צורך כזה אשמח ליצור מדריך, בינתיים כוח האדם כאן די מוגבל ולכן המציאות היא שדברים נוצרים לפי דרישה. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 16:11, 1 באוגוסט 2021 (IDT) {{שבירה|11}} צהריים טובים, אם אפשר שאלה שלא קשורה לאוצר... יש אפשרות לשנות את המאקרו כך שכל פעם שיש סוגריים הם יועברו להערת שוליים (או כל פעם שכתוב <nowiki>{{הערה|...}}</nowiki> תודה רבה! [[משתמש:מושך בשבט|מושך בשבט]] ([[שיחת משתמש:מושך בשבט|שיחה]]) 16:25, 14 ביוני 2022 (IDT) :אתה שואל {{א|מושך בשבט}}? ודאי שיש אפשרות כזו. אני לא כ"כ בקי טכנית אבל זה אמור להיות פשוט. [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 22:18, 18 ביוני 2022 (IDT) ::מצוין, תודה [[משתמש:מושך בשבט|מושך בשבט]] ([[שיחת משתמש:מושך בשבט|שיחה]]) 13:41, 21 ביוני 2022 (IDT)
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף משתמש
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
פסקה חדשה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
תרומות המשתמש
יומנים
צפייה בהרשאות המשתמש
דפים מיוחדים
מידע על הדף