עריכת הדף "
שיחת משתמש:מערכת
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
== קידום רעיון בוט ההחלפות-מ"מ == שלום וברכה! הרבה זמן לא הייתי פעיל באוצר, אבל לא נראה לי ששכחתם ממני... אני מקווה בזמן הקרוב להיות פעיל יותר, ולנסות לקדם את רעיון בוט ההחלפות, שאני חולם עליו כבר הרבה זמן. הבוט שהצלחתי לפתח עד כה באמצעות תוכנת AWB, יכול לבצע שתי פעולות עיקריות: # סידור דפי התוכן שבאוצר ועיצובם האחיד. בפירוט, זה כולל: א. שינויי עיצוב מינוריים לצורך אחידות וסדר - מחיקת רווחים ומעברי שורה מיותרים, החלפת רווח טאב ברווח רגיל, מחיקת תווי כיווניות המבלבלים את סדר האותיות בדף. ב. תבניות ניווט - יצירת סדר אחיד בתבניות הניווט, למשל: בניווט התחתון הסדר האחיד יהיה שולי הגליון-פורסם בנחלת הכלל-ניווט כללי תחתון. כמו כן, מחיקת {{תב|שולי הגליון}} בדפים בהם אין הערות. כל זאת לפי מה שהוסכם בעבר באולם דיונים ג. החלפת אלמנטים מסוג br במעבר פסקה רגיל, והחלפת אלמנטים מסוג img שיובאו מאתר ספריא ב{{תב|תמונה להוספה}}, דברים נצרכים ללא ספק. ה. דבר שאני מסתפק אם הוא נצרך - הוספת אלמנטים מסוג noinclude המקיף את תבניות הניווט בכל דף מדפי התוכן של האוצר, כדי לתת אפשרות בעתיד להכליל את הדף בתוך דפים כוללים גדולים, בלי להעתיק את תבניות הניווט. # א. הפיכת מראי מקומות פשוטים לקישורים פנימיים. כגון {{ממ|נדרים כח.}} –> {{ממ|[[בבלי/נדרים/כח/א|נדרים כח.]]}}. בינתיים זה כולל רק מראי מקומות לתנ"ך ולש"ס, אבל אפשר להרחיב את זה בהמשך לכל ספר שיש אליו הפניות, עם רשימה ייעודית. ב. זה אמור לכלול גם יצירת אחידות במראי המקומות, כלומר גם {{ממ|נדרים כ"ח ע"א}} –> {{ממ|[[בבלי/נדרים/כח/א|נדרים כח.]]}}, מלבד ברש"י ותוספות על הש"ס, בהם ישאר האופן המקובל מדפוס וילנא, ויהיה {{ממ|נדרים כ"ח ע"א}} –> {{ממ|[[בבלי/נדרים/כח/א|נדרים כ"ח ע"א]]}}. הבעיה היא, שבפועל הבוט מצליח יפה מאוד לעשות החלפות של ע"א –> נקודה, כגון {{ממ|נדרים כ"ח ע"א}} –> {{ממ|[[בבלי/נדרים/כח/א|נדרים כח.]]}}, אבל בהחלפות ע"ב –> נקודתיים, הוא מוסיף מעבר שורה, שגורם להוספת רווח בין מספר הדף לנקודתיים (ומפריע בתצוגת קוד מקור), כזה: {{ממ|נדרים כ"ח ע"ב}} –> {{ממ|[[בבלי/נדרים/כח/ב|נדרים כח :]]}}. אפשר לפתור את הבעיה על ידי הרצה כפולה של הבוט על כל הדף (כמו שעשיתי ב[[שו"ת תשב"ץ/ד/ב/ד]]), השאלה אם שייך לעשות את זה, או שעדיף לוותר על העניין ולהשאיר את הכתיב ע"ב במקום נקודתיים [אפשר גם לנסות לפתור את הבעיה, אבל נראה לי שאין בנמצא מי שמבין בנושא]. עשיתי היום ריצת ניסוי של הבוט על מספר דפים, בעיקר על חלק מהרשב"ם בבבא בתרא, וניתן לראות אותם בדף [[מיוחד:תרומות/עמד בוט|התרומות של הבוט]]. הריצה הצליחה בסך הכל, מלבד הבעיה שעלתה בנושא המראי מקומות,שהזכרתי בסעיף 2ב. באופן כללי, אשמח לשמוע מה דעתך על הרעיון, כיצד אפשר לשפר אותו, והאם צריך לבטל חלק ממהחלפות שהצעתי. בפרט, הייתי רוצה שתתייחס לעניין של תגי noinclude לתבניות הניווט, ולשאלה על העניין של מראי המקומות. בסופו של דבר, הייתי רוצה לדעת האם ומתי יהיה אפשר להריץ את הבוט באופן קבוע על כל דפי התוכן באוצר. בברכה ותודה מראש, [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ב' בתמוז ה'תשפ"ב • 16:48, 1 ביולי 2022 (IDT) :שלום {{א|עמד}}, כמובן שלא שכחנו, לכן לא הסרנו הרשאות. הסיבה שכה הייתי בטוח שתחזור, היא שלדעתי (הענייה) מי שתפס את הפרינציפ של האתר, קשה להיפרד ממנו. גם לי עצמי היו עליות ומורדות ותקופות שפל ביחס לאתר, אבל תכל'ס זה דבר גדול מכדי לאפשר לו לא להמריא. כך אני מרגיש על כל פנים. :מקווה למצוא עוד היום, לפני שבת, כמה דקות פנאי, להתבונן בדבריך כיאות. ואם לא אספיק, אז במוצ"ש בעזרת ה'. שא ברכה! [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 17:00, 1 ביולי 2022 (IDT) ::{{א|עמד}}, שבוע טוב. ::אנסה להגיב על ראשון ראשון: ::א. הרצת הבוט היא דבר מבורך ונצרך. ::ב. הכללת תוי noinclude היא חשובה מאוד מהסיבה שהזכרת. ::ג. אם '''הרצה''' כפולה פתרה את הבעיה, סביר להניח ש'''החלפה''' כפולה בתוך ה-AWB תעשה אותו דבר, אם ההחלפה הזו תוגדר לשתי ההחלפות האחרונות שיבוצעו בכל דף. לא כן? כך לא נצטרך לעשות גרסה נפרדת בשביל זה. ::ד. לגבי הרצה כללית, מאחר שהדבר ישפר את הקישוריוּת הפנימית של כל האוצר, זה אינטרס עליון של כולנו שזה יקרה כמה שיותר מהר, אבל - הייתי בוחר שדה ניסויים מצומצם יחסית, נניח ספר שו"ת כלשהו שמופיע בקטגוריה אחת, ומריץ עליו את הבוט, ואז בודק אלו עוד מראי מקומות או צורות שונות של מראי מקומות, היינו יכולים בקלות יחסית להוסיף לו, וכשנגיע למשהו מספק, אתן לך את האוקיי להרצה כללית. מקובל עליך? [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 01:38, 3 ביולי 2022 (IDT) :::א. תודה על המשוב החיובי! מקובל עלי להריץ בינתיים על ספר מסוים, יש לך רעיון איזה ספר הכי כדאי? או שזה לא כל כך משנה ואפשר לבחור באקראי? נראה לי כדאי ספר של אחרון שיש בו מראי מקומות רבים ומגוונים לספרים רבים. :::ב. לא ירדתי מספיק לעומקו של העניין של ההרצה הכפולה. אסביר קצת יותר, ומקווה שתסלח לי על האריכות. ההרצה כפולה מועילה, רק משום שלאחר שזיהיתי את הבעיה הוספתי בסוף רשימת ההחלפות הסרה של האנטר המיותר במקום הספציפי הזה. אבל ההחלפה הזו לא יכולה להתבצע באותה עריכה בה נעשו שאר ההחלפות. ההסבר הטכני הוא, שכדי לבצע אוטומטית את ההבדלה בין כל הדפים באוצר לבין רש"י ותוספות על הש"ס (שהרי הבוט מיועד לרוץ אוטומטית על כל הדפים ללא הבדלה), הבוט משתמש בתבנית [[משתמש:עמד בוט/בורר בבלי]] באמצעות החלפה כזו: <nowiki>ע"ב–>{{ס:משתמש:עמד בוט/בורר בבלי|ע"ב|:}}</nowiki>. התוכנה של הבוט לא יודעת לבצע את הוראת התנאי עצמה, אלא היא מתבצעת רק '''לאחר''' שמירת השינויים על ידי שרת הPHP שמפעילה את האוצר, ורק בשלב הזה נוצר הרווח המיותר בצורה לא ברורה, כנראה זו תקלה בקריאת ההוראה בתוכנת הPHP. לכן רק '''לאחר''' שמירת השינויים אפשר להסיר את האנטר המיותר על ידי הרצה חוזרת של השינוי הנ"ל. לכן כתבתי שאפשר לפתור את הבעיה רק על ידי הרצה כפולה. עכשיו אני חושב שאפשר לוותר על העניין של הבורר האוטומטי בין דפים רגילים לרש"י ותוספות, ופשוט לכתוב שני בוטים נפרדים, אחד לדפים רגילים ואחד לרש"י ותוספות, אבל אז הבוט לא יוכל לרוץ באופן אוטומטי על כל הדפים באוצר, אלא נצטרך לברור ידנית בין סוגי הדפים. זה לא מלאכה שלוקחת הרבה זמן, אבל היא קצת חופרת והייתי מעדיף להיפטר ממנה. :::ג. לכן אני חושב שעומדות בפנינו 4 אפשרויות: 1. לבצע ריצת תיקון לאחר הריצה הרגילה (הרצה כפולה). 2. לוותר על הבורר האוטומטי, ולהזין לבוט רשימת דפים ידנית. 3. לוותר על ההחלפה ע"ב–>נקודתיים 4. לוותר על השמרנות המוחלטת של כתיב דפוס וילנא במראי המקומות ברש"י ותוספות על הש"ס. מה דעתך? :::ד. כדאי שתארכב את דף השיחה דחוף, קשה לכתוב עליו מרוב המשקל שלו... [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 02:39, 3 ביולי 2022 (IDT) ::::{{א|עמד|א}}. תן לי יום לחשוב על רעיון. ::::ב-ג. אני לא מבין את זה, אבל זה לא אמור לקרות. הרצה כפולה לא נראית לי דבר נכון. ברשותך אקרא ל{{א|Davidnead}} שמן הסתם יבין איפה אנחנו טועים. ::::ד. יטופל. ::::ה. האם נתת את לבך לשאלה מה קורה כשכתוב: '''פני יהושע (כתובות דף כ"ג ע"א)''' או אפילו: '''רש"י (פסחים כ"ב ע"ב)''' לאיפה הבוט יצור קישור? לבבלי? [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 02:53, 3 ביולי 2022 (IDT) :::::בנוגע לשאלה ה', בינתיים הבוט יוצר קישור לבבלי במקרים כאלה, אבל אפשר לכתוב בקלות רשימת פרשנים על הבבלי שעל פיה תתבצע ההחלפה המתאימה. אבל, זה עדיין לא יפתור לגמרי את הבעיה, כי אי אפשר להשיג רשימה מלאה של כל הפרשנים על הבבלי שאי מי אולי ירצה להזכיר, ואי אפשר לכסות את כל הצורות האפשריות, כי יכול להיות גם כתוב: '''כתב רש"י בסוף מסכת תענית (כ"ט ע"ב)''', והבוט יקרא את זה בתור "תענית (כ"ט ע"ב)"... אבל אני לא רואה בעיה גדולה בזה שיהיה קישור לדף הבבלי במקום שתהיה הפניה ללא קישור כלל, ולדעתי זה שווה כשמרוויחים שבחלק מהמקומות הקישור כן יהיה מדוייק. מקווה לעסוק בעניין שבוע הבא, אבל אני עדיין בישיבה עד סוף תמוז, ורק בבין הזמנים אוכל להיכנס להילוך גבוה. [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 03:36, 3 ביולי 2022 (IDT) ::::::פתרון נוסף שמצאתי לבעיית הנקודתיים: להשתמש בישות : במקום נקודתיים, כמו שעשיתי בדף [[שו"ת תשב"ץ/א/ג]], או ב{{תב|נקודתיים}} (שמשתמשת באותה ישות). החיסרון הוא שהעורכים הבאים שיפתחו את קוד המקור לא בטוח יבינו מה משמעות הסימן הזה, והוא יבלבל אותם. [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 11:42, 3 ביולי 2022 (IDT) :::::::בינתיים כתבתי רשימה בסיסית של הפרשנים על הבבלי, כך ש"פני יהושע (כתובות דף כ"ג ע"א)" וכד' יוחלף ב"פני יהושע {{ממ|[[פני יהושע/כתובות/כג/א|כתובות כג.]]}}", אבל אני מזכיר שזה לא מכסה את כל האפשרויות. [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 12:45, 3 ביולי 2022 (IDT) ::::::::{{א|עמד|עמיאל}}, כבר ככה זה נהדר. שווה להריץ על קטגוריה מוגדרת ונשפר תוך כדי תנועה. [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 09:43, 13 ביולי 2022 (IDT) :::::::::בסוף לא נתת לי רעיון לקטגוריה מתאימה... [[משתמש:עמד|עמיאל]] • [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • י"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 13:48, 17 ביולי 2022 (IDT) ::::::::::{{א|עמד}}, חשבתי מיד על מנחת חינוך או נודע ביהודה אבל למרבה הצער אין בהם כמעט שימוש בתבנית {{תב|ממ}}. אז א. כדאי לחשוב אם יש איך לעשות התאמה לשימוש בתוך טקסט רץ. ב. אציע לקחת רש"י או רשב"א למסכת שבה יש תבנית ממ אבל אין קש"פים. מבדיקה ראשונית של 'דפים המקושרים לכאן' של התבנית, ראיתי את [[:קטגוריה:רש"י: עבודה זרה]] ו-[[:קטגוריה:רשב"א: חולין]] כדוגמאות טובות. [[עמוד ראשי|השתתפו בעריכה והגהה! "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 03:00, 18 ביולי 2022 (IDT)
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף משתמש
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
פסקה חדשה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
תרומות המשתמש
יומנים
צפייה בהרשאות המשתמש
דפים מיוחדים
מידע על הדף