שיחת משתמש:חסיד: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
 
(6 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 36: שורה 36:
:::העתקתי ממקום שבו מצוי ספר התניא - בלי כל שינויים (מה ההבדל בין זה להעתקת הטקסט מהספר עצמו?) [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:09, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::העתקתי ממקום שבו מצוי ספר התניא - בלי כל שינויים (מה ההבדל בין זה להעתקת הטקסט מהספר עצמו?) [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:09, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::::{{א|מי אדיר|..?}} [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:15, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::::{{א|מי אדיר|..?}} [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:15, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::::ישנם דיונים משפטיים רבים בנוגע לזכויות יוצרים על יצירה חדשה שמהווה העתק מדוייק של יצירה ישנה. באוצר מקפידים מאד על זכויות יוצרים ולא משתמשים גם ביצירות מסוג זה. [[משתמש:מי אדיר|מי אדיר]] ([[שיחת משתמש:מי אדיר|שיחה]]) 16:24, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::::::{{א|מי אדיר|תראה}}, כידוע לי יצירה שעברה עליה כבר 70 שנה ממות היוצר מותר להשתמש בה. בקיצור - נראה לי שמותר להעתיק מספר התניא קדישא. אם הטקסט של הספר בדיוק נמצא באתר אחר- מה הבעיה? (אגב: מותר להעתיק מ'ספריא'?) [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:29, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::זו מדיניות האוצר בכדי למנוע אפשרות של תביעה שתכניס את כולנו לבעיה. הענין לא פשוט בכלל וקיבלנו חוו"ד מעורכי דין המתמחים בענין לפני שהתקבלה החלטה כה קשה עבורנו, הרי כמובן שזה יכול להועיל לנו מאד, אבל לעבור על חוקי זכויות יוצרים ולהבדיל על גזל לא בא בחשבון. ככלל האוצר נועד בעיקר לעריכה, כלומר הוספת מראי מקומות, הגהה, קישורים, הערות שוליים ועוד ולכן גם עם פחות טקסטים עדיין נוכל להגיע לתוצר מושלם בעזרת השם יתברך. בנוגע לספריא - צריך להסתכל בכל ספר מה מקורו, יש ספרים שפורסמו שם ברשיון נחלת הכלל ומותר להעתיקם. שוב תודה רבה. [[משתמש:מי אדיר|מי אדיר]] ([[שיחת משתמש:מי אדיר|שיחה]]) 16:31, 7 בדצמבר 2020 (IST)
{{שבירה}}נראה לי שלא הובנתי - האם מותר להעתיק מספר התניא עצמו? יש בכך זכויות יוצרים? לא נראה לי. אגב: מי אחראי על האתר? (קשור לאתר כלשהו , חברה וכו'?) [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 16:34, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:שלום, מספר התניא הקדוש עצמו מותר להעתיק בוודאות. אך אסור להעתיק מנוסח שאולי נוספו בו שיפורים. כי השיפורים הללו יכולים להיחשב קנייניים של אלו שעמלו עליהם. לשאלתך: האתר הוא יוזמה פרטית שאינה קשורה לשום גוף מסחרי או אחר, האתר דוגל באמרה "חבר אני לכל אשר יראוך" וכל המוסיף מוסיפין לו מן השמים! תוכל לקרוא עוד בדף [[אוצר:אודות]]. [[עמוד ראשי|האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת"]]. [[משתמש:מערכת|מערכת]] ([[שיחת משתמש:מערכת|שיחה]]) 16:36, 8 בדצמבר 2020 (IST)
:אתה פתחת משתמש באתר שלי? . [[מיוחד:תרומות/79.176.8.92|79.176.8.92]] 20:36, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::כפי שהערתי - איני נכנס לאתרים בסגנונות שונים ועל אחת כמה וכמה לא יוצר משתמשים. מתנצל. [[משתמש:חסיד|<span style="color: #004DFF;">'''חסיד'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חסיד|<span style="color:#80BFFF;">('''בפקודיך אשיחה''')</span>]] 20:42, 7 בדצמבר 2020 (IST)

גרסה אחרונה מ־16:36, 8 בדצמבר 2020

ברוכים הבאים[עריכה]

שלום רב, ברוך הבא בשם ה'. תוכל לקרוא על אופן העריכה באוצר כאן. הדרכה מפורטת יותר תוכל למצוא כאן.
הכלל הראשון שכדאי לך לדעת כשאתה מתחיל לערוך באוצר, הוא - שאין לך ממה לחשוש, פשוט תתחיל לערוך! אתה לא יכול להרוס אלא רק לבנות ולהוסיף עוד נדבכים לבנין המפואר. העורכים שכבר נמצאים באוצר ישמח לסייע לך ולכוון אותך בתרומותיך באוצר, בהצלחה! אני זמין לכל שאלה, כאן או בדף השיחה שלי. סיני ועוקר הרים (שיחה) 17:50, 6 בדצמבר 2020 (IST)

נ"ח ות"ח, יישר כוח על הקבלת פנים החמה! כפי שכבר שאלתי:
א: האם גדולי ישראל זכאים לערכים?
ב: מהם הקרטריונים בכדי להיות מפעיל? אשמח למענהחסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 17:52, 6 בדצמבר 2020 (IST)
אני לא מופקד לענות על שאלות מסוג זה שהם שאלות שמערכת או מי אדיר ידעו לענות עליהם טוב יותר. אבל כפי הבנתי בשלב זה אין עדיין שום ערך על גדולי ישראל, אבל אולי אפשר יהיה ליצור דף שבו יהיה מידע על מחבר הספר, זה יכול להוסיף הרבה. בנוגע למפעיל מערכת איני חושב שיש קריטריונים מדוייקים לענין אלא ככל שעורך נעשה פעיל יותר באוצר ונדרש לצורך עבודתו להרשאות כאלה או אחרות הוא מבקש אותם ומקבלם. המערכת כאן היא עממית וידידותית ואין כאן תחושה של מעמדות כמו במקומות אחרים ולכן כמעט ואין דיונים בנושאים אלה, אולי המכותבים הנ"ל ידעו להוסיף עוד בענין זה. סיני ועוקר הרים (שיחה) 18:06, 6 בדצמבר 2020 (IST)
ייש"כ על התשובה.

המכלול[עריכה]

אי אפשר להעתיק מאתר זה כיון שיש לו זכויות יוצרים. רוב הדפים שם הם מועתקים מויקיפדיה ואם כן אפשר להעתיק מהמקור. סיני ועוקר הרים (שיחה) 18:08, 6 בדצמבר 2020 (IST)

ציינתי שהתבנית היא מהמכלול, אין זה מספיק? (מה ההבדל? פשוט אני לא נכנס לויקפדיה) חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:08, 6 בדצמבר 2020 (IST)
המכלול אינו מאפשר שימוש בתבניות שנוצרו אצלו. אם המקור הוא ויקיפדיה אפשר לקחת אותו גם מהמכלול כי הזכויות נשארות של המקור, אבל צריך לבדוק האם זה אכן כך. אולי ישראל קלר יוכל לבדוק את זה. מי אדיר (שיחה) 01:10, 7 בדצמבר 2020 (IST)
בוצע בוצע. מאיפה מותר להעתיק מערכת? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 09:03, 7 בדצמבר 2020 (IST)

מפעילים - שאלה[עריכה]

האם האתר הינו משוט מאגר של טקסטים? נניח וברצוני ליצור ערך על ספר מסוים (למשל יהושע) - צריך להכניס רשימה של כל הפרקים בספר וליצור אותם על ידי הכנסת הטקסט של הספר (אם כן - מה השוני בעצם מאתר ויקיטקסט)? או שלמשל זה יכול להיות ערך על ספר בו יובא מתי הוא יצא לאור, מי כתבו וכולי? אשמח למענה. חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:16, 6 בדצמבר 2020 (IST)

אני חושב שכן. מגזין יהלום (שיחה) 18:21, 6 בדצמבר 2020 (IST)
מה כן? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:22, 6 בדצמבר 2020 (IST)
התשובה די נחוצה - אני צריך לדעת אם ליצור ערך בסגנון האחרון או לא. חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:27, 6 בדצמבר 2020 (IST)
תסתכל על דפים שיש באתר, וצור לפי שהוא בנוי. 79.176.8.92 18:29, 6 בדצמבר 2020 (IST)
מי כבוד האנונימי היקר (כלומר אם יש לך משתמש פה)? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:33, 6 בדצמבר 2020 (IST)
כבוד האנונימי היקר הוא זה שכתב לך שורה למעלה. הוא פשוט שכח להיכנס לחשבון.. מגזין יהלום (שיחה) 18:39, 6 בדצמבר 2020 (IST)
אוקיי. מאיפה מותר להעתיק טקסט? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:41, 6 בדצמבר 2020 (IST)
תשאל את מפעילי המערכת. אם אתה רוצה להבים איך הרשאת מפעיל עובדת אני יכול לתת לך להתנסות באתר שלי. מגזין יהלום (שיחה) 18:51, 6 בדצמבר 2020 (IST)
איזה אתר? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 18:54, 6 בדצמבר 2020 (IST)
פתח משתמש ואתן לך הרשאת מפעיל. [1] 79.176.8.92 18:57, 6 בדצמבר 2020 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אני יודע כבר איך להיות מפעיל, הייתי בעבר, אני פשוט שואל לגבי הקרטריונים כאן באתר זה. (אגב, אם יורשה לי לשאול, איך פתחת את האתר? זה עלה לך כסף?) חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 19:01, 6 בדצמבר 2020 (IST)

אסביר לך באתר. פה זה לא המקום להסביר. (יש שם גם צ'אט ללא צורך בהרשמה) 79.176.8.92 19:02, 6 בדצמבר 2020 (IST)
הרב מגזין יהלום, כמדומני שזה קצת לא לעניין להיכנס לאתר ובמענה לעורך שרוצה לפעול באתר לשדל אותו לערוך באתר אחר. לא שיש לי אישית בעיה עם זה אבל זה נראה כדבר לא ראוי. בנוגע לשאלתך, חסיד, ראה כאן בעיקר בפסקאות האחרונות. מצולות ים (שיחה) 19:11, 6 בדצמבר 2020 (IST)

תניא[עריכה]

רב תודות על עריכותיך החשובות. בכל הוספת טקסט לאוצר יש לציין בתקציר העריכה את מקור הטקסט, אם זו הקלדה/המרה/אתר אחר. ככלל איננו מכניסים לאוצר חומר שמעוגן בזכויות יוצרים למעט מקרים חריגים בהם הגענו להסדר מול בעלי הזכויות. מי אדיר (שיחה) 16:02, 7 בדצמבר 2020 (IST)

התוכן הוא מ...התניא - עברו בערך 70 שנה מאז שהוא נוצר, ונראה לי מותר.. קריצה לא מי אדיר? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 16:04, 7 בדצמבר 2020 (IST)
כמובן, השאלה היא האם אתה הקלדת את הטקסט או המרת והגהת או העתקת אותו ממקור אחר? מי אדיר (שיחה) 16:07, 7 בדצמבר 2020 (IST)
העתקתי ממקום שבו מצוי ספר התניא - בלי כל שינויים (מה ההבדל בין זה להעתקת הטקסט מהספר עצמו?) חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 16:09, 7 בדצמבר 2020 (IST)
..? חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 16:15, 7 בדצמבר 2020 (IST)
ישנם דיונים משפטיים רבים בנוגע לזכויות יוצרים על יצירה חדשה שמהווה העתק מדוייק של יצירה ישנה. באוצר מקפידים מאד על זכויות יוצרים ולא משתמשים גם ביצירות מסוג זה. מי אדיר (שיחה) 16:24, 7 בדצמבר 2020 (IST)
תראה, כידוע לי יצירה שעברה עליה כבר 70 שנה ממות היוצר מותר להשתמש בה. בקיצור - נראה לי שמותר להעתיק מספר התניא קדישא. אם הטקסט של הספר בדיוק נמצא באתר אחר- מה הבעיה? (אגב: מותר להעתיק מ'ספריא'?) חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 16:29, 7 בדצמבר 2020 (IST)
זו מדיניות האוצר בכדי למנוע אפשרות של תביעה שתכניס את כולנו לבעיה. הענין לא פשוט בכלל וקיבלנו חוו"ד מעורכי דין המתמחים בענין לפני שהתקבלה החלטה כה קשה עבורנו, הרי כמובן שזה יכול להועיל לנו מאד, אבל לעבור על חוקי זכויות יוצרים ולהבדיל על גזל לא בא בחשבון. ככלל האוצר נועד בעיקר לעריכה, כלומר הוספת מראי מקומות, הגהה, קישורים, הערות שוליים ועוד ולכן גם עם פחות טקסטים עדיין נוכל להגיע לתוצר מושלם בעזרת השם יתברך. בנוגע לספריא - צריך להסתכל בכל ספר מה מקורו, יש ספרים שפורסמו שם ברשיון נחלת הכלל ומותר להעתיקם. שוב תודה רבה. מי אדיר (שיחה) 16:31, 7 בדצמבר 2020 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── נראה לי שלא הובנתי - האם מותר להעתיק מספר התניא עצמו? יש בכך זכויות יוצרים? לא נראה לי. אגב: מי אחראי על האתר? (קשור לאתר כלשהו , חברה וכו'?) חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 16:34, 7 בדצמבר 2020 (IST)

שלום, מספר התניא הקדוש עצמו מותר להעתיק בוודאות. אך אסור להעתיק מנוסח שאולי נוספו בו שיפורים. כי השיפורים הללו יכולים להיחשב קנייניים של אלו שעמלו עליהם. לשאלתך: האתר הוא יוזמה פרטית שאינה קשורה לשום גוף מסחרי או אחר, האתר דוגל באמרה "חבר אני לכל אשר יראוך" וכל המוסיף מוסיפין לו מן השמים! תוכל לקרוא עוד בדף אוצר:אודות. האוצר בהרצה. "ברוך אשר יקים את דברי התורה הזאת". מערכת (שיחה) 16:36, 8 בדצמבר 2020 (IST)
אתה פתחת משתמש באתר שלי? . 79.176.8.92 20:36, 7 בדצמבר 2020 (IST)
כפי שהערתי - איני נכנס לאתרים בסגנונות שונים ועל אחת כמה וכמה לא יוצר משתמשים. מתנצל. חסיד ¤ (בפקודיך אשיחה) 20:42, 7 בדצמבר 2020 (IST)