שיחה:בבלי/נדה/ג/א

מתוך אוצר הספרים היהודי השיתופי
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

משמשת במוך מאי איכ"ל אמר אביי מודה שמאי במשמשת במוך רבא אמר כו' ומודה רבא במוך דחוק. צ"ע לפמש"כ רש"י במתני' טעמא דחכמים אומרים לא כדברי זה שהחמיר יותר מדאי דודאי כולי האי ימים רבים לא מוקמי ליה כותלי בית הרחם, א"כ לחכמים נמי תיקשי ולכולהו לישני משמשת במוך תטמא מפקידה לפקידה. ועוד דלא נראה דאליבא דאמת מודו חכמים במשמשת במוך אליבא דאביי ובמוך דחוק אליבא דרבא דמטמאה מפקידה לפקידה.

ואולי יש לחלק דלרבנן מעיקר הדין ג"כ סמכי על החזקה ורק הוסיפו להחמיר ומ"מ משום דלא מוקמי כותלי בית הרחם לא החמירו טפי ממעל"ע, אמנם שוב י"ל דלא פלוג והקילו גם במשמשת במוך דחוק, אך אם עיקר טעמא דשמאי משום דלא מוקמי וכו', ל"ש לומר לא פלוג. בן עזאי (שיחה) 22:50, 8 ביוני 2020 (UTC)

תוד"ה מרגשת[עריכה]

תוד"ה מרגשת, וא"ת וכי בדקה עצמה ולא הרגישה מ"ט דשמאי. וכ' רעק"א דלא רצו התוס' לומר דאטומאה דרבנן לא חששו דא"כ למה הוצרכה הגמ' לפרש טעמא דשמאי משום דאשה מרגשת ומדלא ארגשה ש"מ השתא אתי תפו"ל כיון דמעיקרא לא ארגשה א"כ אין צד לטמאותה למפרע אלא מדרבנן שאם ראתה מעיקרא הוי ראיה בלא הרגשה, אלא מוכח דגם אטומאה דרבנן בעי למיחש למפרע. וצ"ע מאי דיוק הוא זה, הלא הגמ' האמת קאמרה דעד כמה דצ"ל דשמאי לי"ל דטועה בהרגשת מ"ר א"כ פשוט דליכא למיחש שראתה למפרע דהא חזקת דמים באים בהרגשה וכיון דהשתא הרגישה ומעיקרא לא הרגישה יש לתלות ודאי דהשתא ראתה, וכן חזינן דפשוט לגמ' סברא זו מדהוצ"ל בטעמא דהלל דטועה בהרגשת מ"ר ולא אמרי' דהלל חולק דיתכן שראתה בלא הרגשה, ש"מ דזה יסוד מוסד דחזקת דמים באים בהרגשה ולא מסתבר לתלות בראיה בלי הרגשה, וכן חזי' בפוסקים שנקטו להלכה ד"ז כיסוד פשוט דחזקת דמים באין בהרגשה ולא תלו בלישנות כאן, ש"מ דזה לא החידוש של הך לישנא, וכל החידוש הוא דשמאי ס"ל דאינה טועה בהרגשת מ"ר, וא"כ ממילא הגמ' אמרה את האמת דלפ"ז אין לחשוש כלל שראתה למפרע.

יתכן לומר דהוקשה לרע"א אמאי דדחיק הגמ' לומר דשמאי ס"ל דאינה טועה בהרגשת מ"ר, דלימא דלעולם טועה אלא דמ"מ לא גזרו בה מעל"ע, ואין לומר דבכה"ג הוי דאו', דהא להלל ג"כ אי"ז טומאה דאו', [ומלבד זה כבר נחלקו המפרשים אם יש טומאת מעל"ע בראייה בהרגשה, ודו"ק].

[ובעיקר קו' הרע"א, יל"ע אם אשה שראתה בלי הרגשה ובאמצע ראייתה הרגישה, אם כל הראייה למפרע נעשית דאו' או לא, ואת"ל דנעשית דאו' מתחילה, נפל קו' הגרע"א, ואולי נידו"ז אם נעשית דאו' למפרע מתחילה, תלי' בטעמים דבעינן הרגשה]. בן עזאי (שיחה) 02:18, 3 ביולי 2020 (UTC)