עריכת הדף "
שיחה:אגלי טל/פתיחה
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
=== [[אגלי טל/פתיחה#א/ד|אות ד]] === מש"ה האג"ט מדלא מייתי רש"י מדזרעו חיטין למנחות, יש לדחות דשפיר ילפי' גם מקרבנות, ורק זריעת חיטין למנחות הוא רק לצורך המנחות ואי"ז ממש צורך המשכן, אלא רק צורך דצורך, דגם קרבנות מה דילפי' מנייהו היינו רק משום דהוו צורך המשכן ואינם ממש כמשכן גופיה. ובאמת דיש לחקור בזה גופא להצד דילפינן נמי מקרבנות שהיו במשכן, אי ילפינן כדבר עצמו דהוו כמו חלק מהמשכן, או דאינם כחלק מהמשכן ממש אלא רק צורך המשכן. ולהצד דהוו רק בגדר צורך המשכן, א"כ אין ללמוד זריעת חיטין שהיה לצרכם, דהוי כמו תולדה דתולדה, דוכי נילף בונה ממה שחיברו העגלות לצורך נשיאת הקרשים. ובזה גם יש ליישב מה דילפי' הוצאה מנשיאת קרשים שהיה במשכן, ולא ילפי' הוצאה ממה שהביאו קרבנות למשכן, ועוד יש לפלפל בזה טובא, [ואמנם בירו' מבו' ללמוד הוצאה מנשיאת שמן המשחה ומנחת התמיד, וזה כשי' רה"ג, ועי' להלן באות ו']. ולעיקר ראיית האג"ט היה אפ"ל דאה"נ דהוה מצי נמי לאתויי מזריעת חטין למנחות, וצ"ב מה ר"ל האג"ט הוכחה מרש"י ע"ז, ויתכן דרק ר"ל דטפי עדיף ליה לאתויי מזריעת חטין למנחות דאפשר דזה יותר פשוט מזריעה וקצירה בסמנים, אמנם אי"ז מוכרח כ"כ. אמנם כל זה א"ש לדחות ראייתו מזריעת חטין למנחות, אך משה"ק מאפיית לחה"פ שפיר צדקו דבריו להוכיח דלא גמרינן אלא ממשכן עצמו. אמנם עדיין יש לדון בדוחק, די"ל דאה"נ דודאי אין הגמ' ר"ל דלא היה אפייה במשכן, דודאי שפיר היה אפייה במשכן, אלא דמ"מ כל שהיה מלאכה במשכן בב' דברים, וחד מנייהו היה בבנין המשכן עצמו א"כ י"ל דהוא הוי אב המלאכה ומה שנעשה אותה מלאכה בצורה אחרת במשכן הוי תולדה דידיה, והרי"ז כמו שלא היה במשכן, [וע"ע משנ"ת עפי"ז להלן באות ו']. אך זה תליא בד' הראשונים אי כל מה שהיה במשכן נעשה אב, או דבעינן גם שיהיה במשכן וגם חשוב, ולהצד דגם בעינן שיהיה חשוב יש לחדש דבכה"ג אותה המלאכה שאינה במשכן עצמו טפילה לגבי המלאכה שהיתה בעיקר המשכן עצמו, והרי"ז כמאן דלא חשיבא. ובזה גם נדחה מש"ה הרב ר' שמואל משאלת הגמ' דשוחט משום מאי מחייב ולא קאמר דהוי שחיטה בקרבנות. עוד יש לדחות דאה"נ דילפי' באמת משחיטה בקרבנות, ומ"מ הגמ' שואל משום מאי מחייב כלומר מהו גדר החיוב, דמה חזינן בהא שהיה שחיטה בקרבנות, וע"ז תי' או דהגדר הוא נטילת נשמה או צובע, אמנם רש"י ע"ה. ד"ה שוחט, פי' משום מאי היכא חזינן שחיטה במשכן, אי בעורות אלים מאדמים בחניקה סגי להו, ובזה נסתלקו דחיותינו, והדרא ראיה לדוכתא, [אמנם עדיין יש לפלפל כהדחייה הראשונה, דהיינו דבאמת מצי למילף שחיטה מקרבנות, אלא דמ"מ מיהדר בתר שחיטה שהיה במלאכת המשכן עצמו שהוא האב, וע"ז ר"ל רש"י דנילף מעורות אלים מאדמים ודחה דבחניקה סגי להו]. והנה במלאכת דש סקכ"ח אות י"א ביאר האג"ט פלוגתת הראשונים אי מלילה הוי מלאכת דאו' בנידו"ז אי ילפי' מקרבנות או לא, ולהנ"ל י"ל דגם לרש"י לכה"פ הוי דאו', כיון דבזה שלא היה עצם המלאכה במלאכת המשכן גופיה, א"כ שפיר יש לן ללמוד מקרבנות נמי. מש"ה האג"ט מדלא מייתי רש"י מדזרעו חיטין למנחות, יש לדחות דשפיר ילפי' גם מקרבנות, ורק זריעת חיטין למנחות הוא רק לצורך המנחות ואי"ז ממש צורך המשכן, אלא רק צורך דצורך, דגם קרבנות מה דילפי' מנייהו היינו רק משום דהוו צורך המשכן ואינם ממש כמשכן גופיה. ובאמת דיש לחקור בזה גופא להצד דילפינן נמי מקרבנות שהיו במשכן, אי ילפינן כדבר עצמו דהוו כמו חלק מהמשכן, או דאינם כחלק מהמשכן ממש אלא רק צורך המשכן. ולהצד דהוו רק בגדר צורך המשכן, א"כ אין ללמוד זריעת חיטין שהיה לצרכם, דהוי כמו תולדה דתולדה, דוכי נילף בונה ממה שחיברו העגלות לצורך נשיאת הקרשים. ובזה גם יש ליישב מה דילפי' הוצאה מנשיאת קרשים שהיה במשכן, ולא ילפי' הוצאה ממה שהביאו קרבנות למשכן, ועוד יש לפלפל בזה טובא, [ואמנם בירו' מבו' ללמוד הוצאה מנשיאת שמן המשחה ומנחת התמיד, וזה כשי' רה"ג, ועי' להלן באות ו']. ולעיקר ראיית האג"ט היה אפ"ל דאה"נ דהוה מצי נמי לאתויי מזריעת חטין למנחות, וצ"ב מה ר"ל האג"ט הוכחה מרש"י ע"ז, ויתכן דרק ר"ל דטפי עדיף ליה לאתויי מזריעת חטין למנחות דאפשר דזה יותר פשוט מזריעה וקצירה בסמנים, אמנם אי"ז מוכרח כ"כ. אמנם כל זה א"ש לדחות ראייתו מזריעת חטין למנחות, אך משה"ק מאפיית לחה"פ שפיר צדקו דבריו להוכיח דלא גמרינן אלא ממשכן עצמו. אמנם עדיין יש לדון בדוחק, די"ל דאה"נ דודאי אין הגמ' ר"ל דלא היה אפייה במשכן, דודאי שפיר היה אפייה במשכן, אלא דמ"מ כל שהיה מלאכה במשכן בב' דברים, וחד מנייהו היה בבנין המשכן עצמו א"כ י"ל דהוא הוי אב המלאכה ומה שנעשה אותה מלאכה בצורה אחרת במשכן הוי תולדה דידיה, והרי"ז כמו שלא היה במשכן, [וע"ע משנ"ת עפי"ז להלן באות ו']. אך זה תליא בד' הראשונים אי כל מה שהיה במשכן נעשה אב, או דבעינן גם שיהיה במשכן וגם חשוב, ולהצד דגם בעינן שיהיה חשוב יש לחדש דבכה"ג אותה המלאכה שאינה במשכן עצמו טפילה לגבי המלאכה שהיתה בעיקר המשכן עצמו, והרי"ז כמאן דלא חשיבא. ובזה גם נדחה מש"ה הרב ר' שמואל משאלת הגמ' דשוחט משום מאי מחייב ולא קאמר דהוי שחיטה בקרבנות. עוד יש לדחות דאה"נ דילפי' באמת משחיטה בקרבנות, ומ"מ הגמ' שואל משום מאי מחייב כלומר מהו גדר החיוב, דמה חזינן בהא שהיה שחיטה בקרבנות, וע"ז תי' או דהגדר הוא נטילת נשמה או צובע, אמנם רש"י ע"ה. ד"ה שוחט, פי' משום מאי היכא חזינן שחיטה במשכן, אי בעורות אלים מאדמים בחניקה סגי להו, ובזה נסתלקו דחיותינו, והדרא ראיה לדוכתא, [אמנם עדיין יש לפלפל כהדחייה הראשונה, דהיינו דבאמת מצי למילף שחיטה מקרבנות, אלא דמ"מ מיהדר בתר שחיטה שהיה במלאכת המשכן עצמו שהוא האב, וע"ז ר"ל רש"י דנילף מעורות אלים מאדמים ודחה דבחניקה סגי להו]. והנה במלאכת דש סקכ"ח אות י"א ביאר האג"ט פלוגתת הראשונים אי מלילה הוי מלאכת דאו' בנידו"ז אי ילפי' מקרבנות או לא, ולהנ"ל י"ל דגם לרש"י לכה"פ הוי דאו', כיון דבזה שלא היה עצם המלאכה במלאכת המשכן גופיה, א"כ שפיר יש לן ללמוד מקרבנות נמי. [[משתמש:בן עזאי|בן עזאי]] ([[שיחת משתמש:בן עזאי|שיחה]]) 21:05, 21 במאי 2020 (UTC)
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
פסקה חדשה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף