עריכת הדף "
פתח הבית - דבר בעתו/פסחים/קא/ב
" (פסקה)
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
אזהרה:
אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תוצג בפומבי אם תבצעו עריכות כלשהן. אם
תיכנסו לחשבון
או
תיצרו חשבון
, העריכות שלכם תיוחסנה לשם המשתמש שלכם ותקבלו גם יתרונות אחרים.
בדיקת אנטי־ספאם.
אין
למלא שדה זה!
{{ניווט כללי עליון}} '''בתוס' ד"ה אלא וכו'.''' כבר כתבו האחרונים ליישב כל קושיות תוס' דנהי דיין טעון ברכה במקומו מ"מ זה דוקא אם שתה כשיעור. וא"כ לדעת הגאונים שהביא השולחן ערוך {{ממ|[[שולחן ערוך/אורח חיים/רעג|ס"ס רע"ג]]}} דאם שתה רביעית הוי מקום סעודה א"כ ע"כ לעיל לא איירי ששתה רביעית דא"כ אמאי קאמר שמואל דלא יצאו ידי קידוש עי' אבן עוזר ואשל אברהם וכעת אינם תחת ידי. ועי' מג"א [[מגן אברהם/אורח חיים/רעג#|סימן הנ"ל]] שכתב דמלשון תוס' [[תוספות/פסחים/קא/א#ורבי|לעיל ע"א]] ד"ה ורבי יוחנן אמר אף ידי יין וכו' שכתבו דאיירי ששתו בבית הכנסת א"כ מוכח דבעי דוקא שישתו רביעית ע"ש. ועי' בספר [[דרך אניה]] שכתב דמוכח מתוס' דחלוקין על סברת הגאונים חדא ממ"ש תוס' לעיל {{ממ|[[תוספות/פסחים/ק/א#רבי|ק.]]}} ד"ה ר"י אומר וכו' שהקשו לר"י הא בעי קידוש במקום סעודה וכו'. ואמאי לא תירצו ששותה רביעית יין או שתי כוסות אלא ודאי דכל זה לא מהני. וכן הרא"ש הקשה לקמן על הרי"ף שכתב דאם גומר סעודתו מברך ברכת המזון ואח"כ מקדש ת"ל אין קידוש וכו' ע"ש. וכ"ז יש לדחות די"ל דהיה קשה להו דהיה לו להשמיענו זה וק"ל. אך מה דמוכח לכאורה דא"כ מה פריך הש"ס ולשמואל ל"ל לקדושי בבי כנישתא וכו' ואמאי לא משני ששותה רביעית וכו' זה אפשר ג"כ ליישב די"ל אפשר דבאמת אסור לשתות בבית הכנסת רק מה שהוא כדי טעימה לקידוש שצריך לטעום אבל לא יותר. והנה לדעת הגאונים ע"כ צ"ל דסוברים דלקידוש די ברוב רביעית דאל"כ לא משכחת קידוש שלא במקום סעודה וע"כ בכה"ג ששתה פחות מרביעית וסברי דצריך רביעית לברכה אחרונה וא"כ מה ששותה יותר אסור בבית הכנסת וק"ל: <!--בנדפס בטעות ציינו גם כאן "יד)" אבל הוא המשך הקודם-->'''ולפ"ז''' לכאורה יש למחות ביד החזנים שראיתי נוהגין במוצאי יום הכיפורים לשתות כוס הבדלה בעצמם וק"ל. אך עי' מג"א {{ממ|[[מגן אברהם/אורח חיים/רסט#|סימן רסט]]}} שכתב להדיא דאם אין קטן ישתה גדול רביעית ע"ש: יד) '''בגמ' כשהן יוצאין טעונין וכו'.''' עי' [[מהרש"א - חידושי הלכות/{{כאן}}#|מהרש"א]] שהקשה לפי' [[רשב"ם/{{כאן}}#קשיא|רשב"ם]] שכתב כש"כ חזרו ומה פריך ת"ל כיון שכבר בירכו ברכת המזון פשיטא שצריכין לברך לפניו ע"ש. ולכאורה יראה כוונתו רק על לשון הרשב"ם שכתב כ"ש שחזרו אבל עכ"פ הקו' פריך הש"ס שפיר בלא"ה כיון דס"ס מוכח דהפסק קובע ברכה אפילו אחרונה ומכל שכן ראשונה. וכן צ"ל לכאורה לדעת בעל המאור {{ממ|}} שסובר ג"כ דהפסק קובע ברכה לאחריה ע"ש. ובדעת הרמב"ן במלחמות {{ממ|}} יש לספק קצת דמלשונו משמע קצת דסובר דהפסק קובע וכו' ועי' במ"ש דהוכחת הש"ס מעקרו וכו' היינו דדברים שאין טעונין במקומן א"צ לברך כלל למפרע לא במקום אחר ולא כשחזרו ע"ש. א"כ משמע אבל דברים הטעונין וכו' אף כשחזרו צריך ברכה לאחריה תחילה. א"כ משמע דקובע וכו'. אך צ"ע א"כ בדברים שאין טעונין וכו' אמאי לא יהא הפסק. גם הרי כתב הטען בבעל המאור משום שמא ישכחו וא"כ כשחזרו מה טעם. ודוחק לומר דחכמים החמירו משום לא פלוג דלעולם יברך תחילה למפרע. א"כ תיהדר קושיית מהרש"א הנ"ל לדוגתיה דמה פריך הש"ס ושוב לא שייך מ"ש לעיל וק"ל. גם ממ"ש הרמב"ן אח"כ דהגי' לקמן תניא כותי' דר"י. ואף דאיתותב לעיל היינו דוקא בלא חזרו וכאן מביא סיוע לדבריו בחזרו וכו' והרי כיון שצריך לברך תחילה א"כ ודאי צריך לברך אח"כ ברכה ראשונה. גם הרי הרמב"ן פוסק כרי"ף דאחר קידוש צריך לברך המוציא והיינו דסבר ברכת המזון א"צ לברך דהפסקי אין קובע וכו' וכתב הרמב"ן לדחות ראיית בעל המאור מהב לן ונבריך וכו' ושאר ראיות ע"ש משום דהפסק אין קובע ע"ש. ואף שכתב שם דמשינוי מקום אין ראיה דגרע וכו' והיה משמע לכאורה דכוונתו כמו דקיימא לן ג"כ {{ממ|עי' [[שולחן ערוך/אורח חיים/קעח|סימן קע"ח]]}} דשינוי מקום גרע וקובע אף לאחריו וגרע משאר הפסקות ע"ש מ"מ יראה דאין כונת הרמב"ן [כן] אלא ג"כ [פירושו] דשינוי מקום גרע דלכתחילה צריך לברך לאחריו מיד משום שמא ישכח וכו'. וא"כ לפ"ז מש"כ דדוקא דברים הטעונין צריך לברך למפרע בין לא חזר ובין חזר לשון חזר צ"ע. וצ"ע בכ"ז היטיב: טו) '''בתוס' ד"ה כשהן יוצאין וכו' והיה טורח להם ליטול וכו'.''' עי' מג"א או"ח {{ממ|[[מגן אברהם/אורח חיים/קסד#ו|סי' קס"ד ס"ק ו']]}} שנ' שם דתיכף אחר אכילה אם חוזר ואוכל אינו צריך ליטול אם שמר ידיו. וקשה מכאן לכאורה וק"ל: {{ניווט כללי תחתון}}
תקציר:
שימו לב:
תרומתכם לאוצר הספרים היהודי השיתופי תפורסם תחת תנאי הרישיון: ללא שימוש ציבורי וללא שימוש מסחרי (למעט בידי אוצר הספרים היהודי השיתופי, ראו
אוצר:זכויות יוצרים
לפרטים נוספים). אם אינכם רוצים שעבודתכם תהיה זמינה לעריכה על־ידי אחרים, שתופץ לעיני כול, ושאוצר הספרים היהודי השיתופי יוכל להשתמש בה ובנגזרותיה – אל תפרסמו אותה פה. כמו־כן, אתם מבטיחים לנו כי כתבתם את הטקסט הזה בעצמכם, או העתקתם אותו ממקור שאינו מוגן בזכויות יוצרים.
אל תעשו שימוש בחומר המוגן בזכויות יוצרים ללא רשות!
ביטול
עזרה בעריכה
(נפתח בחלון חדש)
תפריט ניווט
כלים אישיים
עברית
לא בחשבון
שיחה
תרומות
יצירת חשבון
כניסה לחשבון
מרחבי שם
דף
שיחה
עברית
צפיות
קריאה
עריכה
גרסאות קודמות
עוד
חיפוש
ניווט
עמוד ראשי
שינויים אחרונים
דף אקראי
עזרה
ייעוץ כללי
בקשת ספרים
עורכים שואלים
דיווח על טעויות
צ'אט להדרכת עריכה
יש לי חידוש!
עריכה תורנית
עריכה תורנית
עזר לעורך
פורום עורכים
בית המדרש
אחרונים בפורום
פעילות המיזם
פרויקטים פתוחים
לוח מודעות
אולם דיונים
בקשות מהמערכת
בקשות ממפעילים
כלים
דפים המקושרים לכאן
שינויים בדפים המקושרים
דפים מיוחדים
מידע על הדף